Кастанеда, избранное

Познание духа и духовной свободы
Восток 2
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Кастанеда, избранное

Сообщение Восток 2 » 16 мар 2018, 23:50

Странник34 писал(а):Источник цитаты Дон Хуан рассказывал Кастанеде про двух нагвалей.
Один нагваль так сильно любил людей, что ничего не делал для них. Не оказывал им никакой помощи.
Другой Нагваль не любил людей. И поэтому он их всячески ублажал, в любой момент пытался услужить им. Выполнял все их желания и всячески заботился о них...

Наверное хорошо над этим размышлять - рассматривая как абстрактно обрисованные полюса(крайние проявления) некой диалектической целостности.
Но также непременно - как бы нужно понимать что есть иная - скажем так перпендикулярная диалектическая пара - когда есть один Нагуаль -тот который настолько любил людей, что отдал им на растерзание своих детей, который вмешивается, помогает воюет и показывает неравнодушие как доблесть. Высшей варной почитает Кшатриев а не Браминов и самопожертвование ради других считает равным спасению.
И есть второй - тот который казалось бы безупречен, но предпочитает лишь судить издалека, превыше ставит сад собственных переживаний чем нечастья всего человечества - но тем и слаб.

Не бойся врагов — в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей — в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных — они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.

BDK
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 266 раз
Контактная информация:

Re: Кастанеда, избранное

Сообщение BDK » 17 мар 2018, 08:30

Думать об этом бессмысленно. Это предназначено только для практики а не для размышлений.

Аватара пользователя
Странник34
Посвященный
Посвященный
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 21:37
Откуда: от туда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Кастанеда, избранное

Сообщение Странник34 » 17 мар 2018, 19:43

Восток 2 писал(а):Источник цитаты Но также непременно - как бы нужно понимать что есть иная - скажем так перпендикулярная диалектическая пара - когда есть один Нагуаль -тот который настолько любил людей, что отдал им на растерзание своих детей, который вмешивается, помогает воюет и показывает неравнодушие как доблесть. Высшей варной почитает Кшатриев а не Браминов и самопожертвование ради других считает равным спасению.
И есть второй - тот который казалось бы безупречен, но предпочитает лишь судить издалека, превыше ставит сад собственных переживаний чем нечастья всего человечества - но тем и слаб.


До таких тонких вещей в практике, которую описывает Кастанеда, практикующим нет дела. Такого рода рассуждения в практике Дон Хуана бессмысленны, Дон Хуан такие рассуждения называл бы индульгированием.
И BDK, безусловно прав, говоря:
BDK писал(а):Источник цитаты Думать об этом бессмысленно. Это предназначено только для практики а не для размышлений.
Мы возьмем самое чистое небо...

Восток 2
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Кастанеда, избранное

Сообщение Восток 2 » 17 мар 2018, 21:32

BDK писал(а):Источник цитаты Думать об этом бессмысленно. Это предназначено только для практики а не для размышлений.

Это смотря как думать. То есть под одним термином "мышление" человеки подразумевают совершенно разные процессы.
К примеру для меня процесс мышления есть прежде всего познание-исследование. То есть иными словами сталкинг.
Примерно тоже самое имеют в виду продвинутые учёные - при своих изысканиях. Открывают новое и постигают - то есть постигающие - просто они работают в узких и малопонятных другим аспектах реальности.

Но то что называют мышлением в быту и общепринято - никаким по сути мышлением НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Это фикция, хождение по кругу неких дискретных, условных, обусловленных инерциями странных программ ума.
В таком случае - думать действительно бессмыссленно.

Просто давайте всё называть собственными именами.

Ну вот например - взялся я как-то раз за бизнес. Лет эдак 18 назад. Страшное время и вокруг средняя Азия.
Так вот именно с помощью осмысления - то есть видения ТОГО ЧТО ЕСТЬ - в это страшное время смог поднять дело и даже не одно - а мог тянуть сразу три предприятия(свои) и одно совместное с международной корпорацией.
И главное - (!!!) Без крыши и начального капитала.

Ну или ещё пример - у меня нет инженерного образования, но например беря в руки такую простенькую вещь как мышеловка - у меня в сознании возникает сразу несколько возможных вариантов конструктивных улучшений её работы.
Главный прикол в том, что многие думающие что они думают - в реале этого не могут. ВООБЩЕ. Всего три варианта улучшения, повышения чувствительности, и т.д. Однако научники(стаж преподавания 15 лет) - не могут выдать ни одного.
Попробуйте кстати - весьма занятная штука.

BDK
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 266 раз
Контактная информация:

Re: Кастанеда, избранное

Сообщение BDK » 17 мар 2018, 21:43

Я в том плане что Кастанеда - это сугубо методичка. То есть там нет объяснений, там есть только последовательность действий по шагам. Размышлять над этой методичкой совершенно пустое занятие - это не даст ответов. Методичка предназначена только для одного - нужно по пунктам выполнить приведенные в ней инструкции - и тогда получишь искомое.

Восток 2
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Кастанеда, избранное

Сообщение Восток 2 » 17 мар 2018, 22:15

Ну, незнаю. Может для западных людей так. Но я даже генетически - восточный. Для нас методичка - есть отсутствие собственного пути. Просто не вижу полезности иного.
Да, есть установки Учения... Дисциплина... А вот все пункты переживаешь, предпонимаешь и даже ошибаешься - только сам.

Да и вообще установка или совет Учения и Учителя - это как раз таки то, над чем необходимо размышлять. Лишь понимая - меняешься. Нет?

BDK
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 266 раз
Контактная информация:

Re: Кастанеда, избранное

Сообщение BDK » 17 мар 2018, 22:37

Ну просто индейцы тупо поделились своим практическим опытом. У них не было ни желания ни времени разводить из этого философию. Скупым языком просто описали в виде методички - кто хочет пользуется кто не хочет нет. Но ответов там точно нет - поэтому рассуждать там над чем-то дело пустое. Для индейцев это примерно как для нас программирование - профессиональные навыки, опыт и мастерство. Это было просто частью их обычной жизни. Это не было для них религией. Это была практичная для них вещь - как для нас программирование. Конечно и мы программируя разводим философии и теории. И тем не менее - не бывает теоретических программистов - это всё же сугубо практическая профессия. Изучить программирование без непосредственного практического опыта невозможно. Вот так же и знания индейцев записанные в виде Кастанеды (как я понимаю это псевдоним).

Восток 2
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Кастанеда, избранное

Сообщение Восток 2 » 17 мар 2018, 23:26

BDK писал(а):Источник цитаты Конечно и мы программируя разводим философии и теории. И тем не менее - не бывает теоретических программистов - это всё же сугубо практическая профессия.

Философия и есть программирование реальности. Иной философии - нет. То что большинство называет философией - словесные фикции.

Всё та же семантическая проблема.

Восток 2
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Кастанеда, избранное

Сообщение Восток 2 » 17 мар 2018, 23:29

BDK писал(а):Источник цитаты Ну просто индейцы тупо поделились своим практическим опытом.

Это понятно. Просто я не про них. Особенности их видения - это скорее их собственный набор астральных штампов и сюров и пр.
У нас он будет другой. Но вот многие реалии прохождения и совершенствования - универсальны. И главный инструмент и главный процесс во всём этом - это процесс осознания.

BDK
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 266 раз
Контактная информация:

Re: Кастанеда, избранное

Сообщение BDK » 17 мар 2018, 23:51

Индейцы на практике работали с этими универсальными вещами поэтому их опыт полностью пригоден и для нас. Тут лишь вопрос в том пожелаем ли мы действительно на практике осваивать или нам это будет лень и мы пожелаем по нашей традиции просто праздно порассуждать об этих всех вещах ни разу за всю жизнь не попытавшись что-то из этого опробовать практически.

Порассуждать конечно можно какое-то время. Но потом лимит времени исчерпывается. И если годы жизни прошли а воз с места не сдвинулся то в таком случае эти философствования и рассуждения не пошли в прок и взятый нами кредит нечем возвращать.

Я считаю так - время жизни это кредит. Нам легко тратить это время вначале. Но по мере того как оно исчерпывается - кто-то пускается во все тяжкие и пропивает оставшееся. А кто-то нет-нет да и возьмется за ум и пустит таки кредит в дело и получит прибыль и тогда лимит несколько отдалится. Но для этого нужно дело на практике. А рассуждения за кружечкой в пивной лишь приближают достижение лимита. И это очень гадкая ситуация.

Индейцы эти конечно же тоже были знакомы с этой ситуацией и наученные опытом уже не тратили кредит впустую поэтому предпочли быть конкретными и скупо лаконичными. Многочисленные рассуждения и философствования - это роскошь. Можно ли себе позволить её на кредит? Каждый решает для себя сам.


Вернуться в «ДУХОВНЫЙ ПОИСК»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость