Как достичь познания Ниргуна Брахман

Измени себя и ты изменишь Мир
Аватара пользователя
More
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 18 июл 2020, 04:41
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Как достичь познания Ниргуна Брахман

Сообщение More »

BDK писал(а):
17 дек 2022, 10:01
На практике я не думаю что кто-то из присутствующих знаком с подобным.
У меня было это переживание, поэтому открыл тему. Но своими словами его не могу передать. Нет у меня литературного слога или красноречия, поэтому сделал вставку из какого то источника. Которая по моему мнению передает суть переживания.
BDK писал(а):
17 дек 2022, 10:01
А мы не встречались с тобой в прошлых воплощениях?
Я в теорию реинкарнации не верю. Верю в то что Господь создает для каждого новую душу, а потом мы уходим на покой до Его пришествия. Главное не попасть к духам злобы в место где можно сказать что это ад.
Но есть конечно некоторые странные осознания по отношению например к события 2000 летней давности. Я списываю это на родовую память или на волю Бога который может это показать. Кто мои предки были и что видели.

А встретились мы наверное что близки по духу. Бог так распорядился :)
Аватара пользователя
More
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 18 июл 2020, 04:41
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Как достичь познания Ниргуна Брахман

Сообщение More »

BDK писал(а):
17 дек 2022, 10:32
Но в более практичном.
В практичном смысле исихии - покоя, умиротворения достигают милостью Господа непрестанно творя Исусову молитву или уделяя молитвенное время для нее. Но Он может так же показать и другие состояния и открыть тайны.
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 3725
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 407 раз

Re: Как достичь познания Ниргуна Брахман

Сообщение BDK »

Я в теорию реинкарнации не верю. Верю в то что Господь создает для каждого новую душу, а потом мы уходим на покой до Его пришествия.
А почему ты так считаешь? Потому что так считать тебе позволяет сумма твоего собственного знания, наблюдений и опыта или потому что такого мнения придерживаются в определенных сообществах (христиан).

Я для себя обо всём строю своё мнение. Конечно я пользуюсь суммой всей информации - и коллективного наследия и собственные наблюдения. Но я никогда не полагаюсь полностью на мнение какой либо группы людей. То что из христианства реинарнация в какой-то момент выпала - это я рассматриваю как недоразумение. Там много чего выпало. И вообще традиционные представления христиан я считаю очень дремучими. Но при этом к конкретно И.Х. я отношусь именно так как он о себе и заявлял. Я не смешиваю И.Х. и христиан. Но в то же время у меня нет уже и осуждения к христианам. То что произошло с ними - типично для людей вообще. Люди склонны ошибаться. И христиане тут не хуже и не лучше других - обычные люди. Заблужения преодлеваются со временем.

В моём мировоззрении тоже важней всего Бог. Но в моей картине это так же и не противоречит например буддизму. И да - я тоже не смешиваю Будду и буддистов. Люди и там тоже всё склонны трактовать с ошибками. В общем противоречия есть между людьми из разных культур. Но я стараюсь построить свою картину по возможности объективно - учитывая опыт всех культур + собственные наблюдения. Для меня в буддизме Бог не исключается. Он там просто не упоминается. Но на мой взгляд зря. Но это касается именно буддистов а не Будды. Сам Будда не мог не осознавать существования Бога.

У меня вообще ситуация интересная - я родился в атеистической семье, в юности фанател по православной версии христианства, потом был увлечен индуизмом, потом буддизмом, дзен-буддизмом, потом был вынужден принять католичество (условие моей жены без которого мы не могли быть вместе) а в итоге - у меня своя собственная религия :) Которую я держу внутри себя и не распространяюсь особо, но мимикрирую под того или иного там где надо - в католическом костеле я католик, в православной церкви - я православный, имею большую симпатию к буддизму, японскому синтоизму. Имею симпатии к исламу. Короче мне вообще близка мировая религиозная культура. Скажем так - я их всех понимаю. У всех нахожу знакомые мотивы и мотивации. Но тем не менее сам для себя я - не принадлежу взаправду ни к одной из них. У меня своя собственная религия. И отношения с Богом у меня глубоко личные.

Я могу душевно общаться со священником (католичестким или православным) с полным уважением но для себя (не вслух) отмечая и его чисто человеческие ошибки и заблуждения, предрассудки. И тем не менее мне не мешает это уважать в нём само стремление к чему-то кроме только мирского. Как бы люди ни ошибались и ни заблужделись - если в них есть хотя бы немного реальных дуовных чувств то это уже заслуживает уважения.
======

А заблуждения исправляет время. Если еще каких-то 100-150 лет назад паровоз был для сельского попа бесовской машиной то сегодня те же попы не брезгуют ездить на машинах и не считают их чем-то бесовским :D

Для меня так же например нет противоречия между магией и христианством. Я прекрасно понимаю за что именно И.Х. упрекнул колдуна когда тот попросил его поделиться колдовскими секретами :) Но это совсем не о том о чем все подумали в христианстве. Сам же И.Х. не гнушался магии. Достаточно вспомнить эпизод про превращение воды в вино. И другие. Там насквозь всё пронизано магией. Вопрос лишь в мотивации - с какой целью это применялось.
Аватара пользователя
More
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 18 июл 2020, 04:41
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Как достичь познания Ниргуна Брахман

Сообщение More »

BDK писал(а):
19 дек 2022, 12:42
И отношения с Богом у меня глубоко личные.
Хорошо когда они есть.
BDK писал(а):
19 дек 2022, 12:42
Вопрос лишь в мотивации - с какой целью это применялось.
У христиан с целью проповеди.
BDK писал(а):
19 дек 2022, 12:42
И вообще традиционные представления христиан я считаю очень дремучими.
И это хорошо. Пусть такие, зато выверенные тысячилетиями. Лучьше послушать святых отцов и почитать их чем новоявленных сектантов . Не спорю что трудно дается понимание св. отцов. Проше поверить во всяческие концепции которые на слуху у мирских людей. Они весьма соблазнительны и претят душе. Сладкие. Но с практической точки зрения пустые и несостоятельные. Не несут что то полезное. О таких писаниях мы говорим снедь. Приправа.

Поэтому отказался лет 10 назад от ведических концепций. А это и карма и реинкарнация. Ну не скупой Бог что бы заставлять перерождаться и лишать покоя человека. Человеколюбив Он. Так же карма- причинно следственные связи, а живого общения с высшим нет.
Аватара пользователя
More
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 18 июл 2020, 04:41
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Как достичь познания Ниргуна Брахман

Сообщение More »

BDK писал(а):
19 дек 2022, 12:42
имею большую симпатию к буддизму, японскому синтоизму.
Ты когда то рассказывал, я помню. И много говорил о погашении внутреннего диалога.
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 3725
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 407 раз

Re: Как достичь познания Ниргуна Брахман

Сообщение BDK »

Ну да. Но раньше у меня был перекос в насильное подавление ВД. Сейчас моя техника немного другая - пристально наблюдать за ним.

Вообще психика не любит насилия.
Аватара пользователя
More
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 18 июл 2020, 04:41
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Как достичь познания Ниргуна Брахман

Сообщение More »

BDK писал(а):
20 дек 2022, 09:59
Ну да. Но раньше у меня был перекос в насильное подавление ВД. Сейчас моя техника немного другая - пристально наблюдать за ним.

Вообще психика не любит насилия.
Я 10 лет практиковал Исусову молитву (с благословения духовного отца), внутренний диалог как то сам по себе исчез. Молитва очищает разум и душу. Нет сейчас не образов не внутреннего диалога.
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 3725
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 407 раз

Re: Как достичь познания Ниргуна Брахман

Сообщение BDK »

Ну это не правда. Те кто не практиковали не знают поэтому так и говорят. Они не знают что остановка ВД приводит не к прекращению всего а к усилению всего - усилению психических способностей. Как логического мышления так и образного. И именно это является целью остановки ВД.

Что касается молитвы. Я по воскресеньям посещаю службы. И там во время службы есть момент когда священник предлагает каждому попросить у Бога что-то своё. Раньше я просил разные житейские вещи - типа денег, благополучия и т.п. Но потом постепенно как-то вещи о которых хотелось бы попросить сошли на нет и я просто не знал чего просить. Так длилось не один год - я просто находился в медитации и ничего не просил - думал что не знаю чего мне надо и чего бы я хотел попросить.

И вот в один из таких разов меня вдруг осенило - а почему бы мне не попросить чтобы сам Бог научил меня правильной медитации? Действительно - это же самое интересное для меня и как же я раньше не догадался попросить именно этого? :) И где же еще искать ответы как не у источника который подскажет лучше любых книг?
Аватара пользователя
More
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 18 июл 2020, 04:41
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Как достичь познания Ниргуна Брахман

Сообщение More »

BDK писал(а):
20 дек 2022, 18:49
усилению психических способностей
Усиление психических способности это дар, но дар от каждого к каждому различен. поэтому не каждому все что у тебя или у кого то.
► Показать
BDK писал(а):
20 дек 2022, 18:49
Я по воскресеньям посещаю службы.
Я то же по воскресеньям хожу :-)
BDK писал(а):
20 дек 2022, 18:49
Действительно - это же самое интересное для меня и как же я раньше не догадался попросить именно этого?
Так и есть. У некоторых есть вопрос как обрести веру. Спросил я однажды у нашего иерея, он ответил просто - надо обратиться "Господи не верю, дай мне веру ".
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 3725
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 407 раз

Re: Как достичь познания Ниргуна Брахман

Сообщение BDK »

Ну да. Но люди не верят в саму возможность что к Богу можно обращаться с конкретными просьбами и что это работает. Я же смекнул такой момент что это не просто работает а это изначально предусмотренный механизм - нижнее не может корректно работать без общения с высшим.

Я просил так - "научи меня медитации так как умеешь учить именно Ты - наилучшим образом". При этом когда я просил это - я конечно же побаивался потому что я знаю что Бог может учить весьма жесткими и неожиданными способами, подсовывая суровые жизненные обстоятельства. Но с другой стороны - если это даст результат - то что в этом плохого? Ведь цель не убить а научить - значит так или иначе я не должен погибнуть а должен научиться. В общем переступил свой страх и решился - попросил.
=====

Позже был еще такой момент - всё пошло лучше чем я ожидал и в какой-то момент я вдруг подумал - а что если высшие силы вдруг заберут у меня это классное состояние? Как только я это подумал у меня вспыхнула внутри вспышка агрессии по отношению к высшим силам. Я тут же испугался этого в себе и спохватился. Притормозил эту непонятно откуда возникшую эмоцию потому что четко знаю что обратка за такое от высших сил может быть очень суровой и страшной. И тогда я призадумался и начал анализировать как с этим быть? Как мне быть с моими неконтролируемыми реакциями? Вдруг я не смогу выдержать обучение таким способом каким меня учат высшие силы и в какой-то момент сорвусь и натворю непоправимых ошибок?

И вот тогда меня опять осенило - пришла мысль - а почему бы мне не попросить научиться любить волю высшего настолько надежно чтобы никаких таких неконтролируемых реакций во мне просто не могло происходить. И я попросил.
=====

А дальше мне пришло примерно следующее (переведено с невербального на русский):
"Дурашка, чего ты боишься? Зачем нам забирать твоё классное состояние если это не противоречит высшим целям? Но только ты сам решаешь иметь или потерять - пользоваться помощью высшего или отказаться от неё как это делают другие. Только ты сам решаешь. Никто не может это забрать против твоей воли. И все эти люди несчастны не потому что мы забрали у них счастье а потому что они сами сделали такой выбор "

Это мне говорили высшие силы - не сам Бог но они где-то на промежуточной стадии между мной и Им. Высшая цивилизация. Они тоже служат Богу.

А потом они научили меня - нужно пристально смотреть на все свои неконтролруемые реакции. Просто смотерть - не отрывая взгляд. Наш фокус внимания обладает магическими свойствами - достаточно на что либо направить фокус внимания и мы начинаем преобразовывать это. У меня раньше трудно получались медитации потому что я пытался останавливать ВД не глядя на него. Поначалу конечно было глядя, но позже всё больше не глядя - и практика переставала работать. И я не понимал почему. А всё потому что неглядя ни с чем работать невозможно. Всё что мы хотим сдвинуть или изменить с необходимостью требует сосредоточения на этом нашего внимания. Именно внимание - та сила которая творит чудеса. Люди потому не могут разрешить все свои многочисленные проблемы что не хотят направить на них своё внимание. Не хотят видеть. И именно поэтому сами себя делают слепыми.

Еще я спросил - я просил помощи у Бога но мне ответили вы - высшая цивилизация. Как это понимать? Они ответили что никто не может слышать Бога напрямую. Всё что идет от Него так или иначе идёт к нам через посредников. И посредником является вообще вся реальность. А в данном случае Бог решил что на данном этапе в рамках программы обучения целесообразно познакомить меня именно с этими посредниками. Урок здесь такой - не отрицать других. Не похожих. Не думать что только те с кем мы были знакомы до сих пор и есть единственные.

Еще я спросил так - если бывает хорошо то должно затем быть плохо. Они ответили что не обязательно - в их цивилизации никогда не бывает того "плохо" в котором постоянно живем мы. Их жизнь очень устроенна и благополучна - причем в высшем смысле, не только в бытовом. А потом я понял что общался с Ангелами.

Еще я спросил - не может ли быть так что они обманывают меня и что это на самом деле Дьявол а не Ангелы? На что последовал большой и развернутый ответ. Приводить который здесь было бы слишком объемно. В общем суть в том что мы очень ложно всё себе представляем. В том числе и про Дьявола и про Ангелов. И что виной во многом ошибки которые возникли в нашей культуре еще в средние века. Тогда многие эзотерические тайны были интерпретированы очень топорно и вещи приобрели искаженные смыслы и искаженную символику.

Что христиане совершенно зря ругают буддистов, и вообще все религии зря спорят поскольку зерна правды есть у всех но так же у всех хватает и заблуждений.

Я спросил - что будет если я всё это расскажу священнику. У меня есть настойчивое желание поговорить с ним обо всём этом по душам. Они ответили - смотри сам. Я понял что я ступлю на сложный путь. Фанатичные последователи своих религий могут воспринять всё как ересь. С другой стороны разговор по душам всегда полезен любому. В общем на твоё усмотрение.

Я сам пока не решился еще обсудить это всё со священником. Но когда-то дозрею.