Киберкоммунизм vs Капитализм

[Михаил Киселев]

Киберкоммунизм воспринимается в основном как - рациональное, равномерное распределение ресурсов между людьми (хотя конечно эта формация гораздо сложнее).
Задумайтесь, кто в этом больше заинтересован - ведь получается в основном аутсайдеры общества, а не его элита и не потенциальная субэлита.
Задумайтесь, как можно сделать чтобы и элита или субэлита общества была заинтересована в киберкоммунизме?
Или это вообще несовместимая с сущностью формации задача?

[Андрей]

Михаил Киселев, хороший вопрос, позже задам в чате.

[Андрей]

Мой ответ:
зря ты пытаешься представить Билла Гейтса или Илона Маска (к примеру) таким:


Элиты бывают разные: интеллектуальные, мировые ростовщики и банкиры (Рокфеллеры). Со временем, значительно усилится влияние первых и уменьшится, соответственно, вторых. Да и недавно почивший Рокфеллер был не таким уже кровавым демоном капитала, как его рисовали многие на протяжении жизни.

Далее, роботозамещение, а позднее ИИ высвободят огромные ресурсы, многие из которых и сейчас простаивают из-за неэффективной модели (капитализма). Варианты - справедливое распределение ресурсов (здесь и понадобятся наработки Киберкоммунизма) или господство 1% над 99%.

[Андрей]

Ответ из чата:

Люди должны знать что о них позаботятся, что их не бросят на произвол судьбы...
В конце концов Коммунизм и социализм является движения за общее человеческое благо...
А будет хорошо всем-если будет хорошо каждому...

(Владислав Раду)

[Андрей]

Из чата:

Александр Роджерс 11:34

А кто такие "элита общества"? Как выбирается? Как попасть?

Сергей Якунин 14:58

Коммунизм - это среди прочего не распределение благ, а обеспечение средствами для участия в общественной деятельности. Чувствуете разницу?

[Андрей]

многие из которых и сейчас простаивают из-за неэффективной модели (капитализма)

А никто не слышал про Исландское "чудо" - как они выгнали всех банкиров и ростовщиков из страны?

http://derzhava.today/kak-islandiya-vyi ... ovshhikov/

[Андрей]

Киберкоммунизм воспринимается в основном как - рациональное, равномерное распределение ресурсов между людьми (хотя конечно эта формация гораздо сложнее).
Задумайтесь, кто в этом больше заинтересован - ведь получается в основном аутсайдеры общества, а не его элита и не потенциальная субэлита.
Задумайтесь, как можно сделать чтобы и элита или субэлита общества была заинтересована в киберкоммунизме?
Или это вообще несовместимая с сущностью формации задача?

[Михаил Киселев]

Андрей,

--Коммунизм - это среди прочего не распределение благ, а обеспечение средствами для участия в общественной деятельности.--

Хорошее определение, хотелось бы здесь более подробного раскрытия, что такое "общественная деятельность."

--А кто такие "элита общества"? Как выбирается? Как попасть?--

Элита в данном случае, конечно не совсем удачное определение, под "элитой" я имел ввиду людей обладающих наибольшей властью и сконцентрировавших у себя наибольшие человеческие ресурсы и это не только деньги и недвижимость, но также и интеллект и влияние на массы людей.

[Андрей]

Звериный оскал капитализма:

Apple извинилась за тайное замедление старых моделей iPhone‍

После скандала с замедлением старых моделей iPhone, которое Apple удавалось скрывать на протяжении пары лет, "яблочная" компания решила принести официальные извинения всем своим клиентам. Ранее Apple призналась, что действительно понижала производительность процессора втайне от пользователя.

Газета.RU 13:19

Это чистый пример того, как при капитализме маркетологи навязывают людям ненужные потребности.
В эту же канву сообщение моей сестры, о том, что в моделях бюджетных смартфонов специально раскидывают различные крутые функции по разным представителям линеек и ни один бюджетный смартфон не содержит всех возможных нужных функций.
Логически - стремление выжать побольше денег, а не обеспечить ближнего так, чтобы он ни в чём не нуждался.
Стремление выжать побольше денег - это стремление побольше гонять его на работу, и т.д. замкнутый круг.

Я вижу во всей этой системе как программист что-то наподобие одного холостого, впустую жрущего ресурсы и замедляющего работу программы (Земной экономики) цикла.
И никто не в силах доказать полезность такого цикла в совершенной программе.

Может быть обществу в целом уже не нужны эти 10-20е айфоны, смены 5-6 однотипных автомобилей... а нужно нечто другое. Но вам этого просто не скажут и не дадут (постараются) увидеть.

Также я не сказал в своём антикапиталистическом манифесте (viewtopic.php?p=9540#p9540) какое огромное количество еды в супермаркетах из-за завышенной цены идёт на просрочку, а по сути в помойку. Люди делают ненужные торты, и прочее, тратят ресурсы впустую, убивают животных впустую (просроченные кальмары, рыба и проч.) - ещё один пример холостого цикла.

И все боятся разом снизить цены, т.к. каждый вращается в своей отрасли. Я слышал на прямой линии с Путиным: "мы зерна собрали over дохрена, но не можем возить его по желдорогам, у нас скупают за бесценок". А по сути идёт война ещё между разными отраслями экономики, точнее разрозненными предпринимателями. Каждый пытается нагнуть другого в рамках кап. системы. Ах, так? Ну дык продавай мне зерно в убыток. Это война, а не сотрудничество.

Зато, где капиталист может выжать прибыль, он будет выкручивать до предела. Пример - подмосковные автобусы или московское метро. Каждый год поднимают на 2 рубля. Куда уж выше-то. Ну москвичи-то хоть метро строят постоянно. А подмосковные власти оборзели, парк автобусный ужасный, большие, вместительные не покупают, стали появляться маленькие автобусы, народ толкается как сельдь в бочке, да и их не хватает. Чеховское ПАТП - предприятие, где сочетается воровство такими тоннами, что механики отказываются обслуживать - нечем, а директора меняются как перчатки.

Получается одни отрасли при капитализме обречены доминировать над другими. Что-то я не вижу тут "невидимой руки рынка" помогающей.

[Андрей]

Я вот придумал одну метафору.

Допустим на каком-то далёком острове живёт богач-"капиталист" и имеет 10 коров. А ты родился на этом острове в бедном племени и не имеешь ничего кроме рук и ног. Какую цену он установит на одну (способную приносить прибыль корову)? Да сделает, чтоб ты полжизни на него работал - кто сказал какая цена должна быть у коровы?

Коммунисты говорили, что цена на товар должна измеряться количеством вложенного труда. Раньше это звучало полу-утопично, но с современными (опять же!) суперкомпьютерами можно высчитать цену этого самого вложенного труда, включая коэффициенты терр. положения, ресурсов и проч. Но для этого надо сначала создать глобальную базу единых ресурсов и территорий.

И вот современные коровы - это новые квартиры (не для 10% обладающих 90% всех богатств России, конечно же). Пока ты заработаешь на новую квартиру, ты уже достигнешь старости. Ты полжизни работаешь не по своей воле на капиталистов. А ещё хуже если в долг возьмёшь, там тебя и потомков поимеют ещё жёстче (с процентами).

Моя добавка - цена на "товар" должна определяться количеством вложенного труда, но ещё точнее, она должна определяться количеством имеющихся в наличии ресурсов / заинтересованных в "товаре" человек.

Я слышал про город в Китае, где полно небоскрёбов - но он пустует, потому что некому найти столько денег, чтобы купить там квартиру.
- холостой цикл.

Первый шаг к Киберкоммунизму - это справедливые цены и экономическое равновесие через сотрудничество на Планете Земля (не говорим ещё пока об экологическом равновесии). Но для этого нужно преодолеть границы государств и установить Мир на Земле.