Киберкоммунизм vs Капитализм

События, Аналитика, Взгляды, Мнения
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 388 раз
Контактная информация:

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение BDK »

А в предыдущем сообщении важно то, что в мире нет физически столько ресурсов, сколько напечатали долларов.
Ты Андрей наверное неудачно сформулировал. Количество денег не важно - если есть десять яблок и десять бумажек на эти десять яблок то каждая бумажка будет ценой в одно яблоко. А если десять миллионов бумажек то каждая бумажка будет ценой в одну миллионную от яблока. Количество бумажек не имеет значения. Ровным счетом никакого.

Значение имеет когда кто-то тайком допечатывает бумажки когда все продолжают думать что одна бумажка всё еще стоит одно яблоко. Вот в этом и есть обман. Конечно спустя время цена бумажек снизится - но за это время тот кто напечатал новые бумажки возьмет себе парочку лишних яблок которые он не заработал честно. Конечно в этом есть обман.
Аватара пользователя
Андрей
Архитектор
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 06 май 2015, 14:10
Откуда: Чехов
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 462 раза
Контактная информация:

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение Андрей »

BDK, нет, я готов поспорить. США как мировой лидер использует не экономические методы для поддержания курса доллара. И в статье Мухина это чётко доказывается. Другими словами, все в курсе, что их бумажек неоправданно много, но курс почему-то не падает.
Сможешь объяснить почему так?

Это кстати затрагивает более общую проблему: "свободный рынок не саморегулируется (как считали монетаристы)".
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 388 раз
Контактная информация:

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение BDK »

Другими словами, все в курсе, что их бумажек неоправданно много, но курс почему-то не падает.
До сих пор я знал только одного человека который верил что курс валюты можно устанавливать как-то иначе чем по закону спроса и предложения. Этот человек долго пытался держаться своей веры пока республику не прижала такая жопа что он вынужден был смириться и признать этот закон.

Теперь вот я узнал еще одного человека с такой же верой :)Это ты Андрей :) Ладно шучу.

Вообще конечно наличие армии и флота оказывает некоторое влияние на стоимость валюты - может быть на уровне каких-то долей процента или даже может считанных процентов - чем черт не шутит. Но верить в то что цену валюты можно целиком держать одной лишь силой - это фантастика покруче терминатора 5.

Проблема с этими автарами (статей) не в том что они совсем уж фантазируют без всякой связи с реальностью. Нет. Они конечно берут что-то от реальности а потом это накручивают и взвинчивают в заданную сторону получая требуемый результат. Что-то типа этого:


Если захотеть увидеть обезъяну то её можно увидеть в чем угодно - главное захотеть. :) Подложка не имеет значения. Для этих афтаров реальность лишь подложка для их фантазий.

Шизофренические галлюцинации имеют схожую природу - они не совсем оторваны от реальности - они на неё даже опираются. Они на ней даже как бы построены. Поэтому не всегда легко распознать шизофренический бред - он может казаться правдоподобным.
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 388 раз
Контактная информация:

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение BDK »

Если же говорить про доллар и США то там всё просто и прозрачно - это чисто системная ситуация без всяких тайных заговоров. Они не сговаривались чтобы действовать так - они лишь согласились принять систему государственного устройства которая автоматически привела к таким последствиям. Государственная система США по самой логике своего устройства всегда будет приходить к такому результату - наживаться самому за счет надувательства других. Это фундамент и основа их государственной системы и это не контролирует никто из людей - это работает полностью автоматически исходя из логики устройства государственной системы США. А логика эта была заложена в государственную систему США еще лет 200 назад. И она закономерно привела к таким вот результатам. А дальше она привдет США к кризису, если они не изменят эту логику. Но это сложно потому что никто из людей не контролирует систему - система работает автоматически.
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 388 раз
Контактная информация:

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение BDK »

Это кстати затрагивает более общую проблему: "свободный рынок не саморегулируется (как считали монетаристы)".
Разумеется свободный рынок не саморегулируется. Нужна комбинация централизованного управления и свободного рынка. Полностью свободный рынок работать не может.

Полностью централизованное управление тоже не осуществимо. Поэтому свободный рынок неизбежен как некоторое количество автоматизации. Но у машины в любом случае должен быть водитель. Полностью автоматическая машина не предполагающая управления со стороны человека -оператора хотя бы на каком-то уровне - неизбежно придет в тупик.

То что США это полностью автоматическая система видно хотя бы потому что смена президентов практически никак не меняет политику США - какой бы президент ни пришел он неизбежно становится похож на предшественника как под копирку. А всё потому что президент в США на самом деле не имеет никакой власти сделать что-то против системы. Вот и Трамп вроде тужился сделать как-то лучше чем было но вышло всё как всегда.
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 388 раз
Контактная информация:

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение BDK »

Развитие ИИ конечно позволит строить более эффективные и устойчивые системы. Киберкоммунизм? Но если это опять же будет полностью самостоятельный ИИ не предполагающий никакого управления со стороны человека - это приведет к еще более страшным последствиям. Мы можем попасть в ловушку ИИ из которой вырваться уже не будет никаких шансов. И это будет приятная ловушка - совсем как в фильме Матрица. Пэтому с ИИ конечно нужно осторожно. Главное на всех этапах сохранять контроль со стороны человека. Нельзя позволять системе ни на каком этапе становиться полностью самостоятельной.
Михаил Киселев
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 13:55
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение Михаил Киселев »

Боюсь, что с развитием ИИ с большиством людей станет тоже самое, что с лошадьми в связи с развитием автомобилей и прочей техники. Людей, как и лошадей раньше, просто станет гораздо меньше - за ненадобностью их.
Последний раз редактировалось Михаил Киселев 23 янв 2018, 12:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 388 раз
Контактная информация:

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение BDK »

Ненадобностью кому? Самим себе?
Михаил Киселев
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 13:55
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение Михаил Киселев »

BDK писал(а):Ненадобностью кому? Самим себе?
Нет, массы будут не нужны "правящей элите людей", роботы с ИИ будут надежней для защиты их интересов и увеличения силы и богатства.
Михаил Киселев
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 13:55
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение Михаил Киселев »

Уже сейчас люди в Европе и США не хотят зачастую иметь больше одного ребенка - это ведет к резкому уменьшению населения со временем. До того как простые люди были заняты в производстве и были важны как военная сила с этим надо, что-то делать. А с развитием ИИ - простые народные массы превращаются лишь в нахлебников и "правящая элита" может пустить убыль населения в своих странах на самотек, не размножаются, фиг с ними. А людей в бедных странах можно преуменьшить, путем пропаганды других кроме секса развлечений, пропаганды хороших средств предохранения, и уж, в крайнем случае, войны с использованием ИИ. Меньше людей - меньше типа проблем.
Ответить