Киберкоммунизм vs Капитализм

События, Аналитика, Взгляды, Мнения
Восток 2
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение Восток 2 » 21 дек 2018, 15:54

BDK писал(а): Всё
живое заморочено на вопросах добычи пропитания.
Всё живое - даже поедая друг друга - не оставляет после себя отравленных вод и земель - на которых уже ничто живое не вырастет лет так под 500

Восток 2
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение Восток 2 » 21 дек 2018, 15:58

BDK писал(а): в целом система основана на принципе честной конкуренции
То есть разбомбить успешную и высоко-эффективную Ливию, разрушить её потенциал, загнать людей в средневековье - это честная конкуренция?

Вот прям так не хочется взглянуть на реальность шире - и напуганный глаз всё время косит на отдельные исключения? Зачем себя обманывать?

BDK
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение BDK » 21 дек 2018, 16:03

Блин, я опять откорректировал ваше сообщение вместо цитаты. Да что ж ты будешь делать! Пожалуйста простите мея. Я дико постараюсь исключить подобное впоследствии

Про айтишники - вам трудно а это поверить но да - в мире где весь механический труд будет полностью автоматизирован человеку не останется механической работы и вся работа будет связана с тем чтобы так или иначе управлять парком этих роботов - то есть да, айтишников будет так же много как в XX веке рабочих на заводах. Более того - постепенно автоматизируются и нижние уровни IT сферы, поэтому таких айтишников как сейчас тоже постепенно будет становиться не нужно, и опять население будет перемещаться в ещё более "тонкие " сферы - то есть именно как на той картинке про коммунизм - яму копает робот а вокруг стоят учёные :) Только весь прикол в том что к этой модели движется именно капитализм.

BDK
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение BDK » 21 дек 2018, 16:10

Восток 2 писал(а):
BDK писал(а): Никто не мешает этим странам вводить у себя эффективные методы зарекомендовавшие себя у конкурентов.
Я же и говорю что искусственно мешают.
Ещё раз: Джона Перкинс - Исповедь экономического убийцы.
http://fb2bookdownload.ru/military/269- ... biycy.html
Если подобное и есть то оно само же себя истребляет. Будущее у честно конкурирующих систем - и такого на западе полно. Я просто имею опыт работы с этими ребятами. Если ты достиг лучших результатов чисто по профессиональным показателям - тебе будут честно выплачены все деньги и никто не будет пытаться как-то увести это от тебя какими-то нечестными методами, тебе не придется столкнуться с подковерной борьбой за рамками чисто профессиональной конкуренции. Наоборот - ты заслужишь их уважение.
Но если ты не показал чисто профессионального превосходства - тогда уж извини. Никто не будет тебя содержать чисто из жалости или альтруизма:)

BDK
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение BDK » 21 дек 2018, 16:15

Восток 2 писал(а):
BDK писал(а): Если же пытаться тупо отрицать "всё вражеское"
Отрицать факты наличия врагов - умнее? Особенно когда тебя откровенно грабят и убивают?
Здесь нужно быть умней в том чтобы классифицировать самих врагов и методы противостояния. В данном случае нужно позволить на западе вымереть нежизнеспособному и сотрудничать с его здоровыми аспектами. Победить нужно не силовой войной а просто тем что превзойти и стать успешней. Тогда "враги" сами отвалятся. Просто отсеются эволюцией.

Нужно сотрудничать с западными ребятами помогая м дальше им развивать их систему, возможно привнося в неё что-то ценное что есть у нас. Итогом будет гибрид который обойдет старые системы.

Восток 2
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение Восток 2 » 21 дек 2018, 16:20

BDK писал(а): Если подобное и есть то оно само же себя истребляет. Будущее у честно конкурирующих систем - и такого на западе полно. Я просто имею опыт работы с этими ребятами. Если ты достиг лучших результатов чисто по профессиональным показателям - тебе будут честно выплачены все деньги и никто не будет пытаться как-то увести это от тебя какими-то нечестными методами, тебе не придется столкнуться с полковерной борьбой за рамками чисто профессиональной конкуренции. Наоборот - ты заслужишь их уважение.
Но если ты не показал чисто профессионального превосходства - тогда уж извини. Никто не будет тебя содержать чисто из жалости или альтруизма:)
Такое есть.
Даже больше скажу - на Западе таких честных - больше. Китайцы оказывается НЕ ЛЮБЯТ с русскими работать - так как тут сплошной хаос и кидалово. Наиболее честные партнёры - оказывается англичане.
Но сам факт наличия честных, нравственных, добропорядочных бюргеров на улицах Дрездена в 43 году - никак не отменяет фактов наличия Бухенвальда, Бабьего Яра, Хатыни и собранных с евреев золотых коронок, которые в итоге шли на экономику того же Дрездена
...
Так и тут - капитал тупо выставляет свои выгодные части - как и любая торгующая собой проститутка. Ну, а то, что поражено сифилисом - простенько замалчивается. Все знают - но говорить вслух - не выгодно. Чего душу бередить - тем что в подвале кого-то мучают и пытают - на улице жеж так солнечно - верно? Дрезден - рулит.
Как там Христос сказал? - потерявший душу - сохранит, а сохранивший - потеряет.
Спокойствие Духа - это одно. А попытки сохранить ляпоту на душе - оказывается совсем другое.

BDK
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение BDK » 21 дек 2018, 16:24

Восток 2 писал(а):
BDK писал(а): Всё
живое заморочено на вопросах добычи пропитания.
Всё живое - даже поедая друг друга - не оставляет после себя отравленных вод и земель - на которых уже ничто живое не вырастет лет так под 500
Капитализм сейчас кстати очень экологичен, по сравнению с нами. Хотя вообще понятие экологии относительно. Как например относиться к тому факту что вся современная биосфера нуждающаяся в кислороде для своего существования по сути расцвела "на костях" предыдущего варианта биосферы которая собственно вымерла из-за того что кислород был отходом её жизнедеятельности. То есть говоря прямо - предыдущая биосфера так засрала всё кислородом что сама им и задохнулась, а ей на смену пришла биосфера способная дышать кислородом, и более того - жить без него не может :)
Но сам факт наличия честных, нравственных, добропорядочных бюргеров на улицах Дрездена в 43 году - никак не отменяет фактов наличия Бухенвальда, Бабьего Яра, Хатыни и собранных с евреев золотых коронок, которые в итоге шли на экономику того же Дрездена

Ну там нацизм, и ещё психопатология определенных личностей. К капитализму как к экономической системе это тоже не относится

Речь ведь о том чтобы найти лучшую систему которая придет на смену негативному прошлому опыту. У капитализма есть свои плюсы и минусы. Нужно просто грамотно отделить мух от котлет и сконструировать гибрид с некоторыми другими системами. Но речь здесь идёт именно о конструировании новой системы и постепенном - эволюционном переходе к ней в ходе развития текущих систем, а не путём силового переворота

Восток 2
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение Восток 2 » 21 дек 2018, 16:26

BDK писал(а): Нужно сотрудничать с западными ребятами помогая м дальше им развивать их систему,
Эх Дмитрий - всё бы это БЫЛО БЫ хорошо, если бы не реальность. Дело в том что сами западные исследователи выяснили, что вся мировая нынешняя экономика - принадлежит ЛИШЬ ОДНОМУ проценту владеющих бизнесом.
Честная конкуренция говорите? ))))) Ну ну...
Всего 1 процент населения владеет 99 процентами ценностей на Земле. Такие данные приводят эксперты международной организации Oxfam.
Их исследование свидетельствует, что 62 человека владеют таким же объемом материальных ценностей, что и беднейшая половина населения Земли. Около половины самых богатых людей мира живут в США, 17 - в Европе, а также в Китае, Бразилии, Мексике и Японии.

Концентрация богатства в руках "клуба избранных" с каждым годом увеличивается. "Два года назад мы заявили, что 85 человек в мире владеют таким же объемом материальных ценностей, как и беднейшая половина населения", - говорит Дмитрий Медлев, глава представительства Oxfam в России.

Фото: depositphotos.com
Ученые США: Мозг у злых людей меньше, чем у добрых
С 2010 года состояние этих 62 человек увеличилось на 44 процента. За это же время самая бедная часть населения потеряла 1 триллион долларов, что равняется 40 процентам состояния бедняков.

Что же сделать, чтобы сократить разрыв доходов между бедными и богатыми? "Борьба с неравенством возможна в направлении сокращения разрыва между оплатой сотрудников и оплатой топ-менеджмента компаний, в увеличении экономических возможностей женщин", - говорит Дмитрий Медлев.

Особое место в борьбе с неравенством занимает привилегированное положение крупного бизнеса. "Нами подсчитано, что 90 процентов из 200 крупнейших международных компаний зарегистрировано в офшорах", - отмечает эксперт. Если бы такой возможности у корпораций не было, то деньги оставались бы в бюджетах стран, в которых эти компании работают, и могли быть направлены на социальные нужды или инфраструктуру.


Основная проблема касается развивающихся и беднейших стран, потому что большинство крупнейших компаний работают именно в этих странах, но прибыль предпочитают выводить в офшоры или получают налоговые вычеты от местных правительств. "В результате беднейшие страны, у которых в бюджетах и так нет денег, недосчитываются колоссальных сумм", - говорит представитель Oxfam.

Восток 2
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение Восток 2 » 21 дек 2018, 16:32

BDK писал(а): Капитализм сейчас кстати очень экологичен, по сравнению с нами.
В этом отношении - нет ничего отдельного. Всё в системе и взаимосвязано. Самый большой засиратель планеты сейчас - Китай. Но причина именно в капиталистической системе в которую Китай вписался. 80% ВСЕГО сейчас штампуется там. И все этим пользуются.
Перепроизводство и безудержное, ничем не сдерживаемо потребительство (выращенное именно капитализмом) - вот главные виновники нынешних отравлений.

Восток 2
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Киберкоммунизм vs Капитализм

Сообщение Восток 2 » 21 дек 2018, 16:39

BDK писал(а): Нужно просто грамотно отделить мух от котлет и сконструировать гибрид с некоторыми другими системами.
Звучит хорошо - да, кто ж вам даст то? Все видимые конструкты - были и есть лишь за ради внешнего красивого фасада. Пиплу надо что-то самоуспокаивающее хавать - вот и хавает. Страдание людей же и массовые убийства и засирание планеты - всё это как пёрло в прогрессии - так и прёт. Факты! Цифры!
Перевоспитывание Чикатил - дело бесполезное.
Взвод красноармейцев и стена...