Что стоит создать вместо капитализма.

События, Аналитика, Взгляды, Мнения
Михаил Киселев
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 13:55
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что стоит создать вместо капитализма.

Сообщение Михаил Киселев » 28 дек 2017, 18:56

Восток 2, --Важен вопрос - есть ли на обезьяньем фундаменте надстройка человечности. Ответственности, долга, совести, разума? Насколько земное восходит к небесному или насколько мешает восходить...--

Вот это важный вопрос и думаю полезно научится четко и сходу определять наличие этой надстройки. Что это именно реальная человечность, а не ее искусная имитация.
Хотелось бы порассуждать по каким критериям и признакам это определять быстро и наверняка. Есть какие-либо мысли по этому поводу?

Восток 2
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Что стоит создать вместо капитализма.

Сообщение Восток 2 » 28 дек 2017, 19:56

Михаил Киселев писал(а):Источник цитаты Вот это важный вопрос и думаю полезно научится четко и сходу определять наличие этой надстройки. Что это именно реальная человечность, а не ее искусная имитация.
Хотелось бы порассуждать по каким критериям и признакам это определять быстро и наверняка. Есть какие-либо мысли по этому поводу?

Это скорее вопрос обретения опыта исследующего(длительного процесса - могу развернуть если интересно) наработки умения внимать и воспринимать.. чем просто навыка моментально определять. Да и вообще - сам человек есть существо сверх-сложное, многоуровневое. Однозначные определения могут оказаться и скорее всего будут ошибочными.
Очень часто помогает понимание именно мотиваций. Их направленности и т.д. Если в глазах еда и репродукция - это видно сразу.

Другое дело - действительно большая проблема это имитации. Наш человеческий мир построен на обмане, мимикрии, манипуляциях и т.д. Воры выглядят как джентльмены, цари духа неотличимы от побирающихся нищих. Целая индустрия учебных курсов "как произвести впечатление". И вот тут скорее всего важна собственная образованность и опыт.

Михаил Киселев
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 13:55
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что стоит создать вместо капитализма.

Сообщение Михаил Киселев » 28 дек 2017, 20:30

Восток 2, --Однозначные определения могут оказаться и скорее всего будут ошибочными. --

Определениями здесь точно не обойтись. Да, пожалуй, и целой книги для этого будет недостаточно. Но все-таки тема ужасно важная.

--Очень часто помогает понимание именно мотиваций. Их направленности и т.д. --
Чтож, двигаемся в сторону понимания мотиваций человека.

Думаю мотивации человека грубо можно свести к 5 словам-стремлениям на Р.
Расти
Распространятся
Распоряжаться
Развиваться
Раскрываться

Если есть желание подробного описания этих стремлений, могу высказать собственные соображения, но сначала хотелось бы увидеть вашу версию понимания этих слов-стремлений.

Да по поводу мотивации - -Мотивация (motivatio) – система стимулов, побуждающих человека к выполнению действий.
Наиболее простое определение мотива представлено А. Н. Леонтьевым и С. Л
При неустойчивой мотивации человеку необходима постоянная поддержка, стимулы извне.--

Вы согласны с этим опредеоением мотивации, или хотите что-то ещё добавить?

Восток 2
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Что стоит создать вместо капитализма.

Сообщение Восток 2 » 29 дек 2017, 02:01

Михаил Киселев писал(а):Источник цитаты Восток 2, --Однозначные определения могут оказаться и скорее всего будут ошибочными. --

Определениями здесь точно не обойтись. Да, пожалуй, и целой книги для этого будет недостаточно. Но все-таки тема ужасно важная.

Главное тут видимо уйти от предпосылок и предубеждений. Опереться на непрерывное исследование.

Михаил Киселев писал(а):--Очень часто помогает понимание именно мотиваций. Их направленности и т.д. --
Чтож, двигаемся в сторону понимания мотиваций человека.

Думаю мотивации человека грубо можно свести к 5 словам-стремлениям на Р.
Расти
Распространятся
Распоряжаться
Развиваться
Раскрываться

Если есть желание подробного описания этих стремлений, могу высказать собственные соображения, но сначала хотелось бы увидеть вашу версию понимания этих слов-стремлений.
Ну.. это всё есть, но по другому всё вижу.

А почему только на Р? Букв ведь много)))
Ну например З:
Заинтересоваться-Зреть
Запастись
Захватить
Защититься
Запретить
(Шутка)

Если серьёзно - то различных попыток составить общую карту человеческих побуждений - множетсво. Как пример можно указать развития фрейдизма и описание всех этих векторов - анальный, уретральный, оральный и т.д.
Иными словами важно из какого базиса и опыта формируется та или иная система. И с какой целью(опять таки))))))

Михаил Киселев
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 13:55
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что стоит создать вместо капитализма.

Сообщение Михаил Киселев » 29 дек 2017, 06:36

Восток 2, ---Главное тут видимо уйти от предпосылок и предубеждений. Опереться на непрерывное исследование. ---

Думаю, да. В виду важности темы было бы очень не плохо если бы вы раскрыли поподробней, то что понимаете под уходом от предпосылок?

Под опорой на непрерывное исследование, вы имеете ввиду, то что в связи невозможностью достичь точного окончательного, гарантированного выявления действительной надстройки человечности в той или иной личности работы в этом напрвлении не стоит завершать никогда?

Восток 2
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Что стоит создать вместо капитализма.

Сообщение Восток 2 » 30 дек 2017, 16:43

Михаил Киселев писал(а):Источник цитаты В виду важности темы было бы очень не плохо если бы вы раскрыли поподробней, то что понимаете под уходом от предпосылок?

Под опорой на непрерывное исследование, вы имеете ввиду, то что в связи невозможностью достичь точного окончательного, гарантированного выявления действительной надстройки человечности в той или иной личности работы в этом напрвлении не стоит завершать никогда?
Давайте обратимся к тому, что уже не раз учёными рассматривалось - Как модель(упрощённую) возьмём вычисление числа пи.
Так вот - с одной стороны, умозрительно - точность окончательная тут возможно не достижима. Но на практике "точность" - это удовлетворительность и определяется целесообразным соответствием задачам. Но дальнейшее развитие науки, усложнение задач поведёт к дальнейшим вычислениям.

Так и в иных направлениях - понимание всего и вся(даже в отдельном аспекте) окончательно - в нашей версии реальности - невозможно так как реальность - беспредельна. Но как непрерывный процесс - с постоянным совершенствованием качества - вполне возможен.

По поводу предпосылок - это другой полюс той же темы. тут важно рассмотреть сам процесс мышления и его основные проблематики. И если сталкивались со случаями к примеру явно неверных умозаключений - пытались ли понять почему так произошло?
Как и почему вместо опоры на непрерывное исследование - мы формируем завалы из предпосылок, предрассудков, предубеждений и т.д. (понятия не важно - попытайтесь увидеть вектор смысла)

Михаил Киселев
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 13:55
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что стоит создать вместо капитализма.

Сообщение Михаил Киселев » 30 дек 2017, 19:39

Восток 2, Спасибо, более-менее понятно.


Вернуться в «ПОЛИТИКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot [Bot] и 0 гостей