Коммуны которые состоялись... к размышлению

События, Аналитика, Взгляды, Мнения
Восток 2
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 31 раз

Коммуны которые состоялись... к размышлению

Сообщение Восток 2 » 31 мар 2018, 23:37

взял отсюда:
https://www.moya-planeta.ru/travel/view ... 012/?Relap


Из века в век: гуттериты, Канада



Принципы. Главный религиозный постулат гуттеритов — крещение в сознательном возрасте, а базовый принцип жизни — коммунальное существование и общее имущество.

Реализация. Гуттериты живут в общинах более трех веков. Это ответвление анабаптизма — протестантского движения, возникшего в эпоху Реформации. В каждой коммуне — около 80 человек, каждая семья живет в отдельном доме, но питаются все в общей столовой. Хозяйство, доходы и банковский счет тоже общие. Они не разводятся, не фотографируются и не служат в армии — последнее привело к тому, что во время Первой мировой гуттеритам, не желавшим воевать, пришлось переселиться из США в Канаду. Мужчина может жениться только после крещения и с разрешения старейшин. Женатые мужчины носят бороды, женщины — платок на голове независимо от статуса и возраста, а одежда гуттеритов больше похожа на униформу. Это закрытое сообщество со строгими правилами: детей воспитывают так, что они с раннего возраста учатся думать сначала об интересах общины и только потом — о своих. А высокая рождаемость позволила последователям Якоба Гуттера стать самой многочисленной общиной в Северной Америке: сейчас в США и Канаде живут 45 000 гуттеритов.

Кстати:
Общины гуттеритов, названные так по имени основателя этого течения в анабаптизме – Якоба Гуттера, являются идеальным полем для генетических исследований. По сути, они представляют собой коммуны, в которых каждая семья имеет свой отдельный дом, но все дела, прием пищи, воспитание и обучение происходят коллективно. Всё имущество общины находится в совместном пользовании, а доходы тратятся на общие нужды. Все имеют равные права на доступ к медицинской помощи. После крещения мужчины могут вступить в брак, взяв в жены девушку из своей или соседней общины. Гуттериты ведут подробные генеалогические записи, прослеживая родственные связи на много поколений назад.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

BDK
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 303 раза

Re: Коммуны которые состоялись... к размышлению

Сообщение BDK » 01 апр 2018, 09:03

Это все занятно. Но вопрос как у них обстоит с образованием, наукой, технологиями. Или сохраняют уклад жизни прошлых веков?

Восток 2
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Коммуны которые состоялись... к размышлению

Сообщение Восток 2 » 01 апр 2018, 17:58

BDK писал(а):Источник цитаты Но вопрос как у них обстоит с образованием, наукой, технологиями. Или сохраняют уклад жизни прошлых веков?

Средний размер одной общины — 80 человек (14 семей). Они занимаются сельским хозяйством, но также имеются и мастерские, оснащенные современным оборудованием, которые как обслуживают саму общину, так и выполняют внешние заказы (в отличие от амишей, гуттериты не отвергают современные технологии). Все доходы от бизнеса тратятся на общие нужды общины.
Гуттериты не имеют личных банковских счетов. Каждая семья живет в отдельном доме, но питаются все вместе в общей столовой общины. Детские сады и школы у каждой общины свои.


Они носят старомодную одежду, привержены старому образу жизни и враждебно относятся к большинству форм современной культуры.

Аватара пользователя
Странник34
Посвященный
Посвященный
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 21:37
Откуда: от туда
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Коммуны которые состоялись... к размышлению

Сообщение Странник34 » 01 апр 2018, 21:03

Была еще коммуна Джонстаун вместе с детьми более 900 человек. Судьба ее трагична. Основная версия, что все покончили самоубийством. Есть версия, что все было организованно ЦРУ.

Самоубийство или убийство произошло в период подготовки отъезда всех членов коммуны в СССР.
Мы возьмем самое чистое небо...

BDK
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 303 раза

Re: Коммуны которые состоялись... к размышлению

Сообщение BDK » 01 апр 2018, 22:41

Они носят старомодную одежду, привержены старому образу жизни и враждебно относятся к большинству форм современной культуры.

Понятно. Значит не то что надо. Тоже пребывают в заблуждении только с перекосом в другую сторону чем другие.

Восток 2
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Коммуны которые состоялись... к размышлению

Сообщение Восток 2 » 01 апр 2018, 23:05

Странник34 писал(а):Источник цитаты Самоубийство или убийство произошло в период подготовки отъезда всех членов коммуны в СССР.

Краем уха слышал про Джонстаун. А вот этот факт как-то мимо внимания. А может оказаться что это всё и объясняет. Слишком уж натянуто самоубийство тысячи человек.

Восток 2
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Коммуны которые состоялись... к размышлению

Сообщение Восток 2 » 01 апр 2018, 23:14

BDK писал(а):Источник цитаты Значит не то что надо. Тоже пребывают в заблуждении только с перекосом в другую сторону чем другие.

Это да. Мне просто интересен сам факт выживания тех или иных коммун. Ведь не секрет, что подавляющее число подобных групп распадаются в течении первых 15 лет. (закономерность по Бёрну кажется) Либо под натиском условий и противодействий среды... Но чаще распад в следствии внутренних причин. От неумения выдерживать трудности, воспринимать реальность не отвлечённо и не возвышенно фантазийно а так как она есть.
От неумения в конце концов просчитывать простейшие технические и трудовые моменты, до банальной конфликтности и накапливающегося негативизма.

И тогда опыт любой состоявшейся общины, сумевшей таки (главное) отказаться от собственности и выжить - мне думается важен.
Вот как они устояли? Оказались банально психически и сознанием здоровее? То есть просто вероятностно повезло? Какие факторы оказались определяющими?

BDK
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 303 раза

Re: Коммуны которые состоялись... к размышлению

Сообщение BDK » 02 апр 2018, 07:15

Ну надо ещё понимать что в более простом жизненном укладе проще и выживать. Когда все дела просты и понятны всем. Как при первобытно-общинном укладе.

Но это не выход. Первобытное племя не может противостоять глобальным стихиям. Простое похолодание климата на несколько градусов обрекает их на гибель и вид прекращается.

Восток 2
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Коммуны которые состоялись... к размышлению

Сообщение Восток 2 » 02 апр 2018, 11:29

BDK писал(а):Источник цитаты Но это не выход. Первобытное племя не может противостоять глобальным стихиям. Простое похолодание климата на несколько градусов обрекает их на гибель и вид прекращается.
Не факт. Ледниковый пережили не техногенные цивиллизации прошлого а товарищи типа Этци. Научившиеся выживать с минимумом средств - кость шкура камень...
Это с большинством обычно происходит конфуз. Но есть надежда что малая часть перестанет быть изнеженной, перестанет надеяться на техногенные средства и научится не закрываться(отрицать) проблемы а быть с ними впритирку.

BDK
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 303 раза

Re: Коммуны которые состоялись... к размышлению

Сообщение BDK » 02 апр 2018, 15:48

Этци как раз прародитель европейцев. А вот если посмотреть где сохранились племена с первобытным укладом - это в основном теплые и комфортные места планеты. Нет стимула развиваться - нет и развития.

кость шкура камень...

Первые технологии. Суть не в том что были созданы какие-то технические средства а в том что в суровых условиях ключ к выживанию - умение планировать свою деятельность. Не просто соблюдать сложившийся уклад а планировать еду, природу, зверей. Ошибки в планировании стоили жизни. Так и сформировался генотип северного человека который и стал прародителем европейцев.


Вернуться в «ПОЛИТИКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot [Bot] и 0 гостей