Форумный пинг-понг

Взаимопомощь, вопросы, проблемы, советы и решения
BDK
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 303 раза

Форумный пинг-понг

Сообщение BDK » 24 сен 2016, 10:19

Практически на всех форумах так или иначе возникает такое явление как "форумный пинг-понг". Очень часто и очень многие обращали внимание на это явление но никто еще не догадался конкретно обратить на него внимание и разобраться с этим явлением строго и последовательно. Как правило в правила форума вписываются десятки условий в неявной форме призванных не допустить возникновения этого явления но они обычно не эффективны и предотвращают что угодно (причем часто даже ценное и полезное) кроме этого явления. Это похоже на лекарства которые бьют мимо цели и пытаются лечить какие-то вторичные симптомы болезни но не попадают по самому источнику болезни и не могут её вылечить.

Таким образом опыт очень длительных форумных общений в конце концов сформировал понимание что причиной болезни разложения и смерти форумов являются не такие вторичные симптомы как ругань, грубость и т.п. а более раннее, и на первый взгляд кажущееся более безобидным такое явление как "форумный пинг-понг". И лекарства нужны именно те который бьют по самому этому явлению в самом начале его возникновения, не давая разрастись до всех остальных уже вторичных симптомов.

BDK
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 303 раза

Re: Форумный пинг-понг

Сообщение BDK » 24 сен 2016, 10:28

Таким образом нужно чётко конкретизировать что из себя представляет явление "форумный пинг-понг", как оно возникает, каковы его разрушительные последствия и как собственно решать проблему форумного пинг-понга. Все эти вопросы требуют детального разбирательства. Пока коснусь лишь некоторых деталей.
=====

Итак - что собственно такое это за явление - "форумный пинг-понг" и по каким чётким признакам его можно распознать?

Длительный опыт форумных общений и наблюдением за возникновением и развитием этого явления позволил выявить вполне чёткие признаки и свойства этого явления позволяющие описать его довольно детально и "механистично". Итак - форумный пинг-понг возникает как самоподдерживающийся эффект когда две стороны начинают обмениваться короткими сообщениями в огромном количестве. Эффект похож на явление автогенерации колебаний известный из техники. Буквально он похож на типичный мультивибратор собранный на двух транзисторах, паре конденсаторов и кажется 4-х резисторах :) Суть в том что в такой конструкции есть два плеча которые отвечают на импульсы друг друга и этот процесс зацикливается не имея возможности остановиться.

Вот когда мы замечаем подобную конструкцию в общении участников на формуе - мы имеем дело с типичным форумным пинг-понгом.

BDK
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 303 раза

Re: Форумный пинг-понг

Сообщение BDK » 24 сен 2016, 10:33

Таким образом в форумном пинг-понге всегда есть такие сугубо конкретные составляющие и признаки как:
1.Два плеча генерирующие короткие ответные импульсы друг другу.
2.Зацикленность этих двух плечей только друг на друга.
3.Длительный процесс в ходе которого происходит генерация циклических колебаний без всякого развития процесса и без возможности его выхода из циклического режима самостоятельно, без внешнего вмешательства.

BDK
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 303 раза

Re: Форумный пинг-понг

Сообщение BDK » 24 сен 2016, 10:43

В чём вред и разрушительные свойства форумного пинг-понга?

Опыт длительного форумного общения показывает что всегда возникновение форумного пинг-понга приводит к трате сил и времени участников на этот самоподдерживающися процесс без возможности вырваться из этого цикла и направить силы и время на более конструктивные и полезные действия.

То есть говоря проще - это явление становится своего рода "чёрной дырой" засасывающей в себя силы и время участников и не давая им возможности вырваться из под своего притяжения. Такие "чёрные дыры" как мощные пылесосы засасывают в себя силы, время и судьбы десятков людей отправляя эти силы, время и судьбы просто в никуда. Это бездонная прорва в которую проваливается энергия и возможности без шанса вырваться.

Еще это можно сравнить с эффектом короткого замыкания - когда энергия аккумулятора просто быстро и бесполезно растрачивается на интенсивное локальное искрение без выполнения какой либо полезной работы.
=====

Так же это идентично возникновению внутреннего диалога в уме человека. Форумный пинг-понг и внутренний диалог - это очень родственные явления. Если рассматривать социум, общество как подобие ума человека (а такое подобие есть и даже больше чем только подобие), то форумный пинг-понг это тот же внутренний диалог только не в уме одного человека а в группе из нескольких человек. В среде из нескольких человек форумный пинг-понг возникает совершенно идентично тому как внутренний диалог возникает в уме одного человека.

И так же как внутренний диалог засасывает в себя ресурсы всего ума человека, стягивая силы, время и возможности всех участков мозга к зацикленному узлу (или нескольким) сводя мощь всего мозга к мизерным задачам лишь очень локализованных его участков - так же и форумный пинг-понг просто зацикливает силы, время и возможности всех участников на очень локальный и бессмысленный процесс возникший между двумя инициаторами.

Если опять же проводить аналгию с внутренним диалогом - ум в котором возникли узлы внутреннего диалога (своего рода внутреннего пинг-понга) теряет способность к распределенному мышлению. В норме у человека 15 млдр. нейронов организованных в распределенные сети которые работают параллельно. Но эффект внутреннего диалога зацикливает все эти ресурсы на очень ограниченном последовательном процессе, сводя на нет потенциальную мощь мозга как распределенной системы.

Ровно то же самое происходит на форумах при возникновении форумного пинг-понга - сообщество людей теряет способность к распределенной эффективной обработке данных. Все силы и время этого сообщества оказываются зациклены на локальной и бессмысленной задаче генерации автоколебаний, из которых не находят сил вырваться.

BDK
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 303 раза

Re: Форумный пинг-понг

Сообщение BDK » 24 сен 2016, 10:59

Каким же образом решать проблему форумного пинг-понга? Решается эта проблема способом аналогичным же решению проблемы внутреннего диалога.

Продолжение следует.

BDK
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 303 раза

Re: Форумный пинг-понг

Сообщение BDK » 26 сен 2016, 08:45

Итак - как бороться с форумным пинг понгом. Очень просто - нужно просто на время его остановить. Например забанив на время его инициаторов. Спустя время когда доступ к форуму им будет снова открыт они опять могут возобновить свой пинг-понг - тогда нужно остановить его снова. Делать это нужно терпеливо и методично, не ведясь на уговоры. Постепенно у инициаторов выработается интуитивное понимание чего от них требуется и они начнут понемногу понимать как не начинать пинг-понг, смогут выработать другие, более конструктивные формы общения.

Аватара пользователя
Андрей
Архитектор
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 06 май 2015, 14:10
Откуда: Чехов
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re: Форумный пинг-понг

Сообщение Андрей » 26 сен 2016, 10:16

Спасибо за тему, Дим )
Очень ты меня насмешил ругательным постом "Опять сюда припёрлось это грёбаное БМ" :)
Конец жизни – это начало жизни где-то,
Ничто не появляется из ниоткуда, даже планеты.
И мы летим вперёд, доверившись Божественным вёслам,
Не бойся будущего, не жалей о прошлом.

BDK
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 303 раза

Re: Форумный пинг-понг

Сообщение BDK » 26 сен 2016, 11:48

:)

BDK
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 303 раза

Re: Форумный пинг-понг

Сообщение BDK » 26 сен 2016, 18:15

Форумный пинг-понг обычно инициируется 2-мя инициаторами. Но если его вовремя не прекратить он может разрастаться присоединяя к себе новых участников. Процесс похож на рост раковой опухоли. В любом случае нужно удалять всё это образование (вместе со всеми его участниками) пока оно не пустило метастазы.

BDK
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 303 раза

Re: Форумный пинг-понг

Сообщение BDK » 26 сен 2016, 18:23

Характерный признак по которому можно отличить форумный пинг-понг от других форм общения такой - если сообщения появляются быстрей чем успевают прочитываться всеми участниками - это оно самое. То есть по сути это использование двумя общей площадки исключительно для собственного процесса пинг-понга. Это вытеснение частью целого.

Так же характерными признаками являются следующие:
1. Нет разносторонней дискуссии - диалог двух вытесняет собой реплики остальных.
2. Нет развития темы - идет постоянное повтроение одного и того же.
3. Нет достижения целей ни одной стороной - стороны упираются друг в друга не имея возможности ни продвинуться ни уступить.

А так же есть другие признаки.
=====

Характерным признаком разрешения (излечения) проблемы пинг-понга является прогресс, продвижение процесса к чему либо, сдвиг его с мертвой точки. В том числе нахождение того или иного обходного или альтернативного пути.

По сути форумный пинг-понг - это просто неэффективное действие. Участники пинг-понга применяют действия которые не достигают цели но участники не догадываются изменить тактику и продолжают гнуть линию в бесперспективном направлении и этот процесс зацикливается не имея возможности ни разрешиться ни прекратиться без внешнего вмешательства.
=====

Типичной иллюстрацией к этому явлению может быть поведение персонажей компьютерной игры GTA. Особенно в ранних версиях - там был такой эффект когда пешеход шёл и в какой-то момент натыкался на препятствие, отскакивал от него но вместо того чтобы обойти снова делал шаг и натыкался на это препятствие - и этот процесс зацикливался повторяясь много-много раз без возможности его разрешения без постороннего вмешательства. Связано это было со слабым ИИ персонажей в ранних версиях игры.

По сути возникновение форумного пинг-понга связано с тем же - со слабым интеллектом обоих (или более чем двоих в запущенных формах пинг-понга) его участников. Это тот случай когда встретились на тропинке два барана.


Вернуться в «ПОМОЩЬ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot [Bot] и 0 гостей