От шахмат к вершинам Го

Соревнования, Матчи, Поединки, Команды, Спортсмены, Прогнозы, болеем здесь
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 6835
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 1018 раз

Re: ШАХМАТЫ

Сообщение BDK »

Ну поборолся - это уже хорошо. Довольно долго продержался против чемпиона мира, не сразу же проиграл. Да и заставил его понервничать. Ведь был же такой момент на 8-й партии. Это тоже результат.
Винни Пух
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 17 дек 2016, 11:24
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: ШАХМАТЫ

Сообщение Винни Пух »

Андрей писал(а):Матч Карлсен-Карякин. Предстартовое обозрение Сергея Шипова

Кто станет следующим К?
Здравствуйте все :)

Название просто гениальное!!!))
Это сообщение может быть очень коротким ... ... потому что я только после регистрации на форуме.))
(да, понравился стиль С.Ш.)), захотелось сразу ,не отходя от кассы, пробовать писать, как С.Ш. ).
Винни Пух
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 17 дек 2016, 11:24
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: ШАХМАТЫ

Сообщение Винни Пух »

Точнее мне понравился вопрос)) : "Кто станет следующим К?".
Аватара пользователя
Андрей Карпишин
Архитектор
Сообщения: 9195
Зарегистрирован: 06 май 2015, 14:10
Откуда: Чехов, МО
Благодарил (а): 1214 раз
Поблагодарили: 556 раз

Re: ШАХМАТЫ

Сообщение Андрей Карпишин »

Привет, Винни Пух,
играете в шахматы? Раз привлекла тема, то интересуюсь.
Винни Пух
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 17 дек 2016, 11:24
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: ШАХМАТЫ

Сообщение Винни Пух »

Андрей писал(а):Привет, Винни Пух,
играете в шахматы? Раз привлекла тема, то интересуюсь.
:)
И да, и нет.

Вернусь к статье и ситуации -медку)) :oops:

Один их моментов- это то, что играли как-будто представители нового поколения (ходят слухи, что наш герой вырос на тренировках с компьютером). Новые технологии, которых не хватало ( не мне, а тем, кому не хватало).

Да, дети идут в интернет общаться. И взрослые.

Пример Карякина - это пример , скорее, успеха, несмотря на поражение. Хорош и интересен и с этой точки зрения (как, в каких условиях рос победитель). Успеха, т.к. был бы кто сильнее в нашей стране, то это он бы сражался с Карлсоном.))
Малыш и Карслон)), который рос один и тренировался с компьютером? Это так, можете рассказать? Я ещё не успела поинтересоваться глубже.

Быть может, на тренировках с компом не было эмоций, тех настоящих, которые есть в живом общении.
Наверно, предположим, поэтому такой сильный слом был у Карякина - тут где-то есть в сообщениях об этом.

Посмотрю по гороскопам.

Пока я рассматриваю - мне интересно.
Андрей, вы не против, если я свои мысли, со своего любого ракурса, буду в этой теме размещать?
Винни Пух
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 17 дек 2016, 11:24
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: ШАХМАТЫ

Сообщение Винни Пух »

очень понравилась мне народная американская мудрость:
"У успеха - тысячи отцов, поражение - сирота".
Винни Пух
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 17 дек 2016, 11:24
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: ШАХМАТЫ

Сообщение Винни Пух »

о шахматах))) и ... 17 декабря в России празднуют свой профессиональный праздник работники ЗАГСов.
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Карпишин
Архитектор
Сообщения: 9195
Зарегистрирован: 06 май 2015, 14:10
Откуда: Чехов, МО
Благодарил (а): 1214 раз
Поблагодарили: 556 раз

Re: ШАХМАТЫ

Сообщение Андрей Карпишин »

Винни Пух писал(а):
Андрей писал(а):Привет, Винни Пух,
играете в шахматы? Раз привлекла тема, то интересуюсь.
:)
И да, и нет.
Ага, есть даже афоризм:
Никто не умеет играть в футбол, но все всё понимают. Все умеют играть в шахматы, но никто ничего не понимает.
Аватара пользователя
Андрей Карпишин
Архитектор
Сообщения: 9195
Зарегистрирован: 06 май 2015, 14:10
Откуда: Чехов, МО
Благодарил (а): 1214 раз
Поблагодарили: 556 раз

Re: ШАХМАТЫ

Сообщение Андрей Карпишин »

Винни Пух, да, пожалуйста - пишите, мы тут всё оформим потом.

Что касается отношения к участникам матча как к "детям компьютерного поколения" - вы не совсем правы,
с компьютером прорабатывается [только] дебютная подготовка, и никто, конечно же, не тренируется с ним ночи напролёт.
Оба шахматиста опытны и участвовали во множестве соревнований и турниров с живыми людьми,
пугаться или стесняться тут нечего и некого.

Однако, да, чемпионский (именно) матч в классику - это новая высота для Карякина. Возможно, это создало у него излишнее напряжение.
Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 6835
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 1018 раз

Re: ШАХМАТЫ

Сообщение BDK »

Быть может, на тренировках с компом не было эмоций, тех настоящих, которые есть в живом общении.
В шахматах эмоции только мешают. Когда я одного за другим выигрывал соперников я с удивлением заметил что они проигрывали не потому что у них уже была плохая позиция а потому что они после определенного момента начинали волноваться. А я почему-то играл совершенно спокойно и видимо только этого и оказалось достаточно для 2-го места на чемпионате предприятия. Конечно мир профессиональных шахмат нельзя сравнивать с любительскими чемпионатами :) Но думаю роль эмоций и спокойствия там остается столь же важной.

Чем полезны тренировки с компьютером так это тем что компьютер не имеет этой слабости. По ощущением игра с компьютером - это игра с соперником облаченным в железные латы и вооруженного острым оружием. Или даже точней - не с облаченным в железные латы а с самим из железа и состоящим. После компьютера игра с людьми выглядит как со слишком мягким соперником который легко продавливается. Ну я имею ввиду любителей типа меня самого. В игре с человеком есть очень четко различимый момент когда человек поддался - еще не сдался, еще не проиграл, но уже психологически сломался и после этого начинает делать ошибки. С компьютером такого нет. Когда я чувствовал что человек-соперник внутренне уже сломался - после этого я его выигрывал легко, особо не напрягаясь - даже мои ошибки оставались не замеченными соперником - когда человек внутренне сдался он уже иначе мыслит и иначе видит - он реально перестает замечать мои промахи и свои выгоды. С компьютером такого нет - он держит тебя в напряжении стабильно на протяжении всей партии не прощая ни единой твоей ошибки. И у него нет никаких моментов перелома когда он вдруг начал бы иначе мыслить и не замечать того что заметил бы раньше. Хотя... есть определенные хитрости и против "психологии компьютера" - они связаны с использованием его ограничения на объем перебора вариантов - компьютер имеет свойство "теряться" (действительно очень подобно на человеческую растерянность) если количество возможных комбинаций с формальной точки зрения слишком велико, в то время как для человека легко распознаются укрупненные позиционные структуры в которых человек может запросто сориентироваться.

Игра с компьютером полезна в том плане что помогает тренировать эмоциональную стабильность и невозмутимость.
======
Компьютер возможно не слишком силён в интеллектуальном плане но он выступает в роли крайне циничного, хладнокровного, жесткого и агрессивного соперника. То есть он полезен именно для тренировки психологических "боевых качеств". После игры с компьютером с его "жестким характером" игра с человеком кажется чуть ли не обменом любезностями. То есть компьютер тренирует именно способность к эмоциональной стабильности. Игра компьютера как бы сшибает и срывает с твоей психологии всякие нелепо торчащие эмоциональные бзики, вынуждая твоей психологии принять наиболее неуязвимую форму за которую негде зацепиться, чтобы задеть тебя и вывести из психологического равновесия.