Интересные закономерности

Персональный раздел Странник34. Вопросы и ответы. Поиск Истины.

Модератор: Странник34

Аватара пользователя
Андрей
Архитектор
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 06 май 2015, 14:10
Откуда: Чехов
Благодарил (а): 362 раза
Поблагодарили: 223 раза

Re: Интересные закономерности

Сообщение Андрей » 11 мар 2018, 19:46

BDK, если это так, то действительно мы живём в "эмуляторе", т.к. получается что биологические процессы зависят от каких-то констант/ограничений. Похожая мысль высказывалась и в ролике про "эмулятор".

P.S. А как можно считать неподвижным близнеца, оставшегося на Земле, если Земля несется в пространстве с довольно-таки большой скоростью? Мда уж... больше вопросов, чем ответов. Кто вообще придумал считать Землю неподвижной.
Конец жизни – это начало жизни где-то,
Ничто не появляется из ниоткуда, даже планеты.
И мы летим вперёд, доверившись Божественным вёслам,
Не бойся будущего, не жалей о прошлом.

BDK
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 275 раз

Re: Интересные закономерности

Сообщение BDK » 11 мар 2018, 19:53

Существует ли мы в эмуляторе? Если посмотреть на жизнь какой нибудь болотной ряски - колебания волн на поверхности воды колеблют весь "мир" в котором живёт ряска. Но является ли этот мир эмуляцией?

Точно так же и наш физический мир построен на материи более фундаментальных планов и какие нибудь глубокие физические процессы нарушают привычную предсказуемость нашего мира поскольку он лишь следствие из более глубокой и фундаментальной физики. Но есть ли тут основания говорить о какой-то эмуляции. Я бы говорил просто о разных уровнях естественной природы.

Про подвижность и неподвижность - в теории относительности имеется ввиду относительное движение. То есть что-то движется или покоится относительно чего-то. В абсолютном смысле о движении или покое ничего судить невозможно.

То есть тут всё просто - если один близнец находится рядом с нами - он неподвижен относительно нас, а другой летит с большой скоростью относительно нас. И тогда для нас один состарится быстрее чем другой. Для другого наблюдателя все может быть наоборот. То есть да - для разных наблюдателей по разному движущихся друг относительно друга всё будет наблюдаться очень по разному.

BDK
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 275 раз

Re: Интересные закономерности

Сообщение BDK » 11 мар 2018, 20:07

Но для того чтобы представить как может одна и та же действительность по разному наблюдаться разными наблюдателями даже нет нужды приводить примеры из теории относительности. Простая сценка - несколько десятков барабанщиков отбивают ритм на стадионе будучи рассредоточены по площади стадиона - поскольку звук от каждого барабанщика долетает до других не мгновенно они не смогут на слух синхронизироваться друг с другом - одни для других будут слышны с опозданием или опережением причем для всех по разному.

Аватара пользователя
Странник34
Посвященный
Посвященный
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 21:37
Откуда: от туда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: Интересные закономерности

Сообщение Странник34 » 11 мар 2018, 21:58

Андрей писал(а):Источник цитаты Термин "мировые линии" мне вообще пока непонятен, хотя я немного пошарился в Вики.


Если нарисовать график зависимости расстояния от времени, то линия график - это мировая линия в 2-мерном пространстве-времени.
Если тело движется в плоскости, то мировая линия это линия графика зависимости положения точки (x,y) от времени в 3-мерном пространстве-времени. А вот график движения изменения точки в объеме, он так-то существует, но мы представить его не можем.

Андрей писал(а):Источник цитаты А мы можем однозначно сказать "искривление пространства является причиной гравитации", "масса является причиной искривления пространства", либо неверно ни первое утверждение, ни второе?


Вернее будет сказать так, гравитация корректно описывается теорией, если мы будем считать, что массивные тела искривляют пространство-время, и движение тела в этом искривленном пространстве-времени мы видим как движение под действием силы тяготения. При малых массах эта сила может быть представлена законом гравитации Ньютона. При больших тяготеющих массах описание гравитации с помощью действующих сил становится не корректным.

Андрей писал(а):Источник цитаты Действительно ли при достижении скорости света близнец вернётся моложе брата-близнеца. Ну понятно, в теории так получается. А практически хоть какие-то подобные эксперименты были? Ведь нескоро мы достигнем скорости света (на космических кораблях), если вообще достигнем (это совершенно другой порядок технологий). Как тогда проверить теорию практикой?


Практически проверено, есть элементарные частицы, которые рождаются в космических лучах и при этом они движутся со скоростями близкими к скорости света. Эти частицы неустойчивы имеют т.н. период полураспада, так вот относительно лабораторного наблюдателя время их жизни увеличивается в точном соответствии с ТО.
Мы возьмем самое чистое небо...

Аватара пользователя
Странник34
Посвященный
Посвященный
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 21:37
Откуда: от туда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: Интересные закономерности

Сообщение Странник34 » 12 мар 2018, 22:59

Симметрия и физические законы

Симметрийные аспекты играю большую роль физике. Иногда из симметрийных соображений можно сразу же дать ответ на задачу. Например необходимо вычислить среднее значение импульса частицы в потенциальной яме. Так как импульс есть произведение скорости на массу то среднее значение импульса есть среднее значение скорости помноженное на массу. Так как в потенциальной яме, для простоты одномерной (решение легко обобщается на случай потенциальной ямы в трех измерениях), все направления равноправны, нет выделенного направления, то частица летит влево в среднем столько же времени, что и вправо, следовательно среднее значение импульса, векторной величины, равно нулю.
Это самый простой пример в более сложных случаях исходя из симмметрийных соображений определить правила отбора,то между какими энергетическими уровнями разрешены переходы с испусканием или поглощением фотона. Что позволяет построить спектр оптического поглощения системы.

Кроме того, основной закон механики 1-й закон Ньютона можно сформулировать так: Существуют такие системы отсчета относительно которых пространство однородно и изотропно, а время однородно, такие системы отсчета назовем инерциальными системами отсчета.

Самое важное, симметрия системы напрямую связана с сохраняющимися величинами, т.е. теми, которые со временем не изменяются, интегралами движения.

Так из однородности времени следует закон сохранения энергии.
Из однородности пространства следует закон сохранения импульса.
Из изотропности пространства следует закон сохранения момента импульса.

И вообще существует теорема Нётер (автор женщина), согласно которой любой симметрии, которой обладает система, соотвествует определенный интеграл движения.
Мы возьмем самое чистое небо...

Аватара пользователя
Андрей
Архитектор
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 06 май 2015, 14:10
Откуда: Чехов
Благодарил (а): 362 раза
Поблагодарили: 223 раза

Re: Интересные закономерности

Сообщение Андрей » 13 мар 2018, 12:17

Я пока накину ещё мысль, которую держу пару дней в уме.

До сих пор не могут подружить (искривление пространства-времени / гравитацию) и квантовую физику? Т.е. непонятно за счёт каких механизмов работает гравитация на микроуровне?
Конец жизни – это начало жизни где-то,
Ничто не появляется из ниоткуда, даже планеты.
И мы летим вперёд, доверившись Божественным вёслам,
Не бойся будущего, не жалей о прошлом.

Аватара пользователя
Странник34
Посвященный
Посвященный
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 21:37
Откуда: от туда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: Интересные закономерности

Сообщение Странник34 » 13 мар 2018, 12:51

Андрей писал(а):Источник цитаты До сих пор не могут подружить (искривление пространства-времени / гравитацию) и квантовую физику? Т.е. непонятно за счёт каких механизмов работает гравитация на микроуровне?


Вот этого еще никто не знает. Получается что на уровне черных дыр макро из Общей теории относительности (гравитация) и микро квантово-механическое должны как то предстать с единой точки зрения. Над этим много работают, много физиков-теоретиков заняты этим. Пока существенных результатов не видно.

Мое мнение, необходимо вернуться к квантовой механике в трактовке де' Бройля.
Мы возьмем самое чистое небо...

BDK
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 275 раз

Re: Интересные закономерности

Сообщение BDK » 13 мар 2018, 21:19

Пока не знают. Но я от одного знакомого физика слышал что-то про квантовую гравитацию. Что-то из самого нового.

Аватара пользователя
Странник34
Посвященный
Посвященный
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 21:37
Откуда: от туда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: Интересные закономерности

Сообщение Странник34 » 13 мар 2018, 23:17

BDK писал(а):Источник цитаты Но я от одного знакомого физика слышал что-то про квантовую гравитацию. Что-то из самого нового.


Это не новое, по крайней мере лет 30 этим уже занимаются, а воз и ныне там...
Мы возьмем самое чистое небо...

Аватара пользователя
Странник34
Посвященный
Посвященный
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 21:37
Откуда: от туда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: Интересные закономерности

Сообщение Странник34 » 22 мар 2018, 17:30

Есть теорема Гёделя о неполноте. Формулируется она чисто математическим языком. Но смысл её в том, что любое логическое построение, основанное на аксиомах, в конце концов приводит к утверждению, которое противоречит аксиомам. Может быть не строго, но суть в этом.

Для эзотерики это утверждение полезно в том смысле, что нельзя построить простую логическую систему представлений о чем то, чтобы она была непротиворечивой. Отсюда можно утверждать, что сентенция "Все сказанное есть ложь", математически доказана.

В принципе над теорией, в которой мы пришли к противоречию, можно надстроить другую теорию более высокого уровня, в рамках которой это противоречие снимается. Но! Теперь вопрос о непротиворечивости стоит уже для этой, более высокого порядка теорией. А она, согласно теореме Гёделя, тоже внутри себя обязаталеьно содержит противоречие. ;)
Мы возьмем самое чистое небо...


Вернуться в «МАСТЕРСКАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей