Можем ли мы доверять своему мозгу?

Физмат, Биология, Психология, разные науки, новейшие открытия, околонаучные беседы

Модератор: Странник34

BDK
Сообщения: 3182
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Можем ли мы доверять своему мозгу?

Сообщение BDK » 09 фев 2019, 10:36

И то и другое происходит в мозгу. Просто на разных иерархических уровнях - первые реакции возникают на глубоко подсознательных уровнях (лимбическая система) - там где живут инстинкты и вся низкоуровневая автоматика, и только затем - пройдя много уровней от конкретного к абстрактному выходят на высший уровень где обитает сознание (лобные доли)

Восток 2
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Можем ли мы доверять своему мозгу?

Сообщение Восток 2 » 09 фев 2019, 15:55

BDK писал(а):
09 фев 2019, 10:36
И то и другое происходит в мозгу. Просто на разных иерархических уровнях - первые реакции возникают на глубоко подсознательных уровнях (лимбическая система) - там где живут инстинкты и вся низкоуровневая автоматика, и только затем - пройдя много уровней от конкретного к абстрактному выходят на высший уровень где обитает сознание (лобные доли)
Это от "модели" человека зависит. И от его мировоззрения - естественно. То есть "по вере твоей".
Это действительно верно для большинства живущих - "мозговиков". Умеющих "жить душой" как говорит Лазарев - уметь предчувствовать, опережать события, - намного меньше.
И дело даже не в "знании мозгового устройства" - сколько в свободе, например В понимании что любой факт-инфа - всего лишь отражение а не реальность, так же в умении подняться над фактами и принять системность происходящего(и в будущем) в целом.

Восток 2
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Можем ли мы доверять своему мозгу?

Сообщение Восток 2 » 09 фев 2019, 16:06

Восток 2 писал(а):
09 фев 2019, 15:55
Умеющих "жить душой" как говорит Лазарев
Лучше посмотреть весь ролик - но о теме предвидения даже на уровне вн органов примерно с 6-ой минуты


BDK
Сообщения: 3182
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Можем ли мы доверять своему мозгу?

Сообщение BDK » 09 фев 2019, 16:12

Это от "модели" человека зависит. И от его мировоззрения - естественно. То есть "по вере твоей".
Это физиология, она от веры никак не зависит и идентичная у всех людей.

Восток 2
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Можем ли мы доверять своему мозгу?

Сообщение Восток 2 » 09 фев 2019, 22:10

BDK писал(а):
09 фев 2019, 16:12
Это физиология, она от веры никак не зависит и идентичная у всех людей.
Нужна диалектика. Например идентичность по системной задумке, по формулам генетики В ЦЕЛОМ, однако в то же время - высокая вариативность в индивидуальных реализациях. Тот же Савельев говорит о такой разнице массы мозга, что возникает искушение подумать о разных биологических видах. От двух киллограммов с хвостиком до 700 гр. А уж если пойти дальше и рассмотреть формирование ассоциативных взаимосвязей... Или если ЕЩЁ смелее - зафиксируем факты успешных предвидений и предсказаний, Выделим тенденции и вектора процессов то возникнет расширенная и диалектическая картина...

BDK
Сообщения: 3182
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Можем ли мы доверять своему мозгу?

Сообщение BDK » 09 фев 2019, 22:36

У всех людей весь мозг практически идентичный за исключением лобных долей - вот там наблюдается очень высокая вариабельность. От этого и разный уровень интеллекта и разные характеры. Я думаю душа присоединена именно к этому участку тела.

А вовсе не к миокарду.
Тот же Савельев говорит о такой разнице массы мозга, что возникает искушение подумать о разных биологических видах.
Мозг меняется в течение жизни. Те отделы которые активнее используются - увеличиваются в объеме. Так у таксистов крупнее те отделы мозга которые отвечают за зрительное восприятие и ориентацию в пространстве. Но хотя отделы эти и могут быть у одних в течении жизни развиты больше а у других меньше - всё же общая "конструкция" если можно так выразиться остается постоянной. А вот лобные доли - это такая часть которая может очень сильно отличаться даже по "конструкции" у разных людей.

Кстати у животных этой области в мозгу вообще практически нет. И кстати мозг человека в целом по структуре почти не отличается от мозга большинства высших животных. Существенное отличие заключается только в наличии развитых лобных долей. В остальном мозг человека и животных схож.
Или если ЕЩЁ смелее - зафиксируем факты успешных предвидений и предсказаний, Выделим тенденции и вектора процессов то возникнет расширенная и диалектическая картина...
Ну я бы не сказал что это слишком уж смело. Я всерьез вынашиваю проект интерфейса общения сознания человека с компьютером прямиком с тонких планов. То есть даже без посредства электрических волн мозга - напрямую из души.

Восток 2
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Можем ли мы доверять своему мозгу?

Сообщение Восток 2 » 10 фев 2019, 12:38

BDK писал(а):
09 фев 2019, 22:36
Я думаю душа присоединена именно к этому участку тела.
Старая гипотеза. Уже давно отработана - вопрос в поиске результатов исследований.
Мне думается, что вернее предположение о том, что сам термин душа - весьма относительный и условный и много точнее описание тел и принципов.

BDK
Сообщения: 3182
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Можем ли мы доверять своему мозгу?

Сообщение BDK » 10 фев 2019, 14:11

Мне думается, что вернее предположение о том, что сам термин душа - весьма относительный и условный
Я считаю иначе - более чем конкретный. Это квантово-механическая система.

Так же как на макрофизическом плане шла эволюция физических конструкций из атомов и молекул - шла она и на более фундаментальных физических уровнях. Поэтому на уровне квантовых процессов эволюция тоже породила определенные образования. Что и является собственно нами - нашей душой.

Восток 2
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Можем ли мы доверять своему мозгу?

Сообщение Восток 2 » 10 фев 2019, 16:07

BDK писал(а):
10 фев 2019, 14:11
Так же как на макрофизическом плане шла эволюция физических конструкций из атомов и молекул - шла она и на более фундаментальных физических уровнях. Поэтому на уровне квантовых процессов эволюция тоже породила определенные образования. Что и является собственно нами - нашей душой.
Чего больше в реальности - того что мы знаем, или того чего мы НЕ знаем? Бозон Хиггса - предел изысканий?
Имхо - неверно подгонять объяснения неведомого и тонкого - только лишь основываясь на современных научных знаний.
Завтра наука двинется дальше и наши модели станут образцом юмористических казусов.
Понятно, что квантовый уровень процессов как-то задействован, но врятли можно со 100% уверенностью заявлять, что именно квантовые процессы есть основа того что мы называем душой.

BDK
Сообщения: 3182
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Можем ли мы доверять своему мозгу?

Сообщение BDK » 10 фев 2019, 18:55

В любом случае лучше основываться хоть на каком-то знании чем на полном вымысле.
Понятно, что квантовый уровень процессов как-то задействован, но врятли можно со 100% уверенностью заявлять, что именно квантовые процессы есть основа того что мы называем душой.
Можно даже квантовый не задействовать. Изучение археологии и биологии уже позволяет открыть для себя очень многое. Чтобы познать Бога не обязательно лезть в какие-то дебри - достаточно внимательно изучить мир который видишь вокруг себя. Впрочем, познавая мир, рано или поздно просто выходишь в те самые "дебри". Но в этом случае имеешь точное знание о них а не предположения и вымыслы.