Водородная энергетика

Физмат, Биология, Психология, разные науки, новейшие открытия, околонаучные беседы

Модератор: Странник34

Аватара пользователя
Андрей
Архитектор
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 06 май 2015, 14:10
Откуда: Чехов
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 358 раз

Водородная энергетика

Сообщение Андрей » 10 дек 2019, 20:03

Станет ли Россия лидером в развитии водородной энергетики?

Глава Минэнерго РФ Александр Новак в журнале “Энергетическая политика” заявил: "У России есть все необходимые конкурентные преимущества для того, чтобы обеспечить себе лидирующие позиции на мировом рынке водородной энергетики". Этому способствует наличие резервов производственных мощностей, географическая близость к потенциальным потребителям водорода, а также наличие действующей инфраструктуры транспортировки.

В этом году в России сформирована рабочая группа, которая займется разработкой Дорожной карты развития водородной энергетики страны. Пока из новых проектов широкой общественности представили первый в стране трамвай на водородных топливных элементах (его создали на базе привычной модели ЛМ-68 М и провели обкатку в Санкт-Петербурге), а также практически бесшумный малый электросамолет “Сигма-4” на водородной тяге.

Между тем, преимущества водородной энергии давно привлекают промышленников и чиновников во всем мире. Приведем примеры из других стран. В Китае "водородный" трамвай работает с 2017-го. А в этом году Китайская водородная ассоциация выпустила так называемую "Белую книгу "о китайской водородной энергетике и топливных элементах. До 2025 года объем производства водородной промышленности в Поднебесной планируют довести до 148 млрд. долларов, а парк автомобилей на водородном топливе - до 50 тыс штук.

В США еще в 2002 г. приняли "Национальную дорожную карту по водородной энергетике". А в Голландии сразу две провинции - Гронинген и Дренте - планируют совместно создать на своих территориях «Водородную долину». В этой небольшой стране тоже разработан план развития водородной энергетики до 2030 г. стоимостью 2,8 млрд евро. «Зелёный» водород предполагается производить традиционным способом - конверсией природного газа.

Британцы переоборудовали электричку в поезд на "водороде" , а в Японии уже действуют несколько мобильных мини-электростанций Toshiba H2One, преобразующие воду в водород, а водород в энергию. Таким способом происходит, например, снабжение электричеством и горячей водой ж/д станции в городе Кавасаки.

О своих "водородных" планах сообщили и испанцы, и французы, и даже саудиты. Однако у блестящих экологических перспектив и высокого КПД водородной энергетики есть и "обратная сторона медали". Это- высокая цена. По данным Bloomberg NEF, себестоимость производства водорода оценивается, в среднем, в $4 за 1 кг. Если сравнивать с энергетической ценностью природного газа, то получится, что себестоимость водорода из возобновляемых источников энергии сейчас выше оптовых цен природного газа в Европе в 6-7 раз, а в США – в 9-10 раз.

Однако эксперты ВШЭ уверены, что развитие этой отрасли чрезвычайно перспективно: к 2050-му году потребление водорода в качестве источника энергии возрастет десятикратно, и в глобальном энергетическом балансе водород должен занять 15-20%.

#форумвестифинанс #forumvestifinance #водород #трамвай #топливо #экология #водороднаяэнергетика

Фото: "ТехноБлог", "Невские новости", " Авиация России", Toshiba
Я спокоен, я возвышаюсь над землёю,
Притягиваю взгляды, знаю, Бог всегда со мною,
Не скрою - планов наперёд не строю,
О том, что было раньше, шепчут годы за спиною.

Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 354 раза

Re: Водородная энергетика

Сообщение BDK » 11 дек 2019, 18:36

А где взять столько водорода?

Как по мне - самый лучший источник энергии - Солнце. Гигантское количество, неисчерпаемое количество энергии. Надо только суметь её взять. И китайцы уже придумали как и спланировали - к 2035-му году построят космическую солнечную электростанцию. И тогда станут не нужны все остальные источники энергии.

А водорода на Земле столько нет чтобы обеспечить мировые потребности в энергии. Если же производить его из воды то нужно затрачивать энергию. В итоге еще вопрос насколько это целесообразно. Так себе источник энергии.

Восток 2
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Водородная энергетика

Сообщение Восток 2 » 14 дек 2019, 00:18

Реально - проблема любого вида альтернативной энергетики в том, что если она раскрутится - вся мировая экономика повязанная на углеводороды - рухнет.
И это давно уже никто не скрывает Взять тот же японский мотоцикл который ездил на чистой воде.

Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 354 раза

Re: Водородная энергетика

Сообщение BDK » 15 дек 2019, 11:06

Только идиот может думать что экономика может рухнуть от появления избытка ценного ресурса. Точно так же только идиот может думать что роботизация сделает людей нищими безработными выкинутыми побираться на улицу. Как же жёстко искажены мозги совком.

Восток 2
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Водородная энергетика

Сообщение Восток 2 » 15 дек 2019, 15:45

BDK писал(а):
15 дек 2019, 11:06
Только идиот может думать что экономика может рухнуть от появления избытка ценного ресурса.
Так она и не рухнет - правильно. Кто ж вам что-то позволит?
А нищие безработные - они как были так и будут, пока это кому-то выгодно. Даже в Омерике - ролик выкладывал в другой теме.
Колл-во безработных нищих - будет регулироваться и тем не менее - увеличиваться.

Аватара пользователя
BDK
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: 17 май 2015, 23:27
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 354 раза

Re: Водородная энергетика

Сообщение BDK » 15 дек 2019, 20:55

пока это кому-то выгодно
Идиотизм думать что кто-то может влиять на эту стихию. Это не подвластно смертным. Даже если они самые богатые на земле. Всё это развивается по естественным законам эволюции систем. Чья либо воля и желание тут не играет никакой роли. Вернее тут играет роль совокупная сумма волеизьявлений миллиардов людей. Которые в принципе не могут подчиняться чьей-то единоличной воле и выгоде. Это как движение стаи птиц, или роя пчёл - чистая стихия повлиять на которую единолично не способен никто.

Все экономические кризисы носят такой же системный характер. Роль и влияние каких-то единоличных интересов и выгод в этом процессе нивелируется просто гигантской суммой народонаселения формирующего процесс. Так же как давление в воздушном шарике формируют миллиарды ударений молекул о его стенки но ни одна молекула даже супер быстрая не может нарушить его естетсвенной круглой формы сформированной равновесной суммой от ударений всех молекул.

Чтобы понимать происходящее в мире нужно именно понимать законы работы систем состоящих из большого количества взаимодействующих частиц. Люди - это именно такие молекулы. И всякие градиенты и потоки в этой массе частиц и определяют экономические флуктуации в мире. Никаких заговоров и единоличных влияний и интересов в этом нет. Они даже если бы и пытались влиять то просто теряются на фоне суммы гигантского количества других импульсов.

Причем эта тенденция лишь усиливается - если раньше процент людей владеющих основным богатством мира был меньше то сейчас он растет - уменьшается влияние отдельных личностей и кланов. Капитал постепенно расползается от богатого меньшинства к перифериям. Мир потому и стал менее стабильным что стал более стихийным - уменьшилась власть и контроль со стороны элит.

Восток 2
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Водородная энергетика

Сообщение Восток 2 » 16 дек 2019, 00:38

BDK писал(а):
15 дек 2019, 20:55
Идиотизм думать что кто-то может влиять на эту стихию. Это не подвластно смертным. Даже если они самые богатые на земле. Всё это развивается по естественным законам эволюции систем. Чья либо воля и желание тут не играет никакой роли. Вернее тут играет роль совокупная сумма волеизьявлений миллиардов людей. Которые в принципе не могут подчиняться чьей-то единоличной воле и выгоде. Это как движение стаи птиц, или роя пчёл - чистая стихия повлиять на которую единолично не способен никто.
Всё так - но только с одной оговоркой - всё так лишь в системе современного искусственного про-Американского формирования социума. И эта система - называется управляемый хаос.
Например как это делается в Америке - вместо того, чтобы ШИРОКО бороться с левым движением формируется такая куча мала взглядов, мировоззрений и проч. при которой искусственно насаждается многовекторность. Проще говоря каждый сумасшедший и каждый гений имеют право и возможность создавать свою собственную систему взглядов, религию и проч. А как можно услышать одного, когда кричат все? Правильно - когда этот самый один - вещает через подконтрольные СМИ и МассМедиа.
Как проверить - так это или не так?
Тут всего лишь несколько фактов - отпусти некую этническую общность в свободное развитие, не мешай, не навязывай своё дерьмо - и она сама устранит все (большинство) противоречий и недочётов - выберет лидера(пусть и после ярой грызни) - найдёт каждому место и решит экономические проблемы. Лучший пример - Джамахерия Каддафи. Голодных - накормили, вражда племён - сошла на нет, добыли воду, снабдили сами себя продуктами(в пустыне!!!) И главное ВЫЯСНИЛОСЬ - такая система сама(!!!) естественным образом придёт к левым формам народоуправления - чем в принципе и являлась Джамахерия.
Ну и как тут мириться мразюкам с таким кричащим фактом естественного природного мироустройства?
Факт второй - при всей многовекторности - Маккартизм и его продолжения - таки работают во всю. Активисты уничтожаются и часто просто физически.
Факт третий - есть весьма успешный во многих аспектах СОВЕТСКИЙ опыт.
Факт четвёртый - именно советский опыт очерняется, опошляется и обалгивается изо всех мерзких щелей. Факты и цифры - игнорируются, чернуха и спекуляции возводятся в ранг общепринятой истины. Почему?

Восток 2
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Водородная энергетика

Сообщение Восток 2 » 16 дек 2019, 00:42

BDK писал(а):
15 дек 2019, 20:55
Никаких заговоров и единоличных влияний и интересов в этом нет.
Бугога... Из пальца конечно можно высосать уж очень уж гладкую сказочку. Только вот факты говорят об обратном.
Было бы желание перестать сосать свой палец.

Вся история политики состоит из сплошной цепи заговоров, союзов, стратегий и техник войны и достижений...

Восток 2
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Водородная энергетика

Сообщение Восток 2 » 16 дек 2019, 00:48

BDK писал(а):
15 дек 2019, 20:55
Они даже если бы и пытались влиять то просто теряются на фоне суммы гигантского количества других импульсов.
В 70-х годах ещё начались исследования того что назвали антихаос.
Так вот если кратко и утрированно - течения сверх-многозначных процессов - должны протекать казалось бы согласно теории вероятностного распределения как бы гладко и аморфно. Но это не так.
Внутри любого хаоса постоянно возникают упорядоченные структуры.
Чем в принципе и является жизнь, разум, звёзды и т.д.

Последний раз редактировалось Восток 2 16 дек 2019, 00:56, всего редактировалось 1 раз.

Восток 2
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 12:49
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Водородная энергетика

Сообщение Восток 2 » 16 дек 2019, 00:51

BDK писал(а):
15 дек 2019, 20:55
Причем эта тенденция лишь усиливается - если раньше процент людей владеющих основным богатством мира был меньше то сейчас он растет - уменьшается влияние отдельных личностей и кланов.
Любой умный стратег самого мощного клана - именно так заставит думать подчинённых его системе баранов. Типо как бы всё само так))) Типо надейся братан - и ты разбогатеешь - ну вот например Илон смог - и ты горбаться старайся... А про кланы не - не думай))) Счастливые не думают - им установки даны)))))